4 путь в историческом плане

[Дубий]

На мой взгляд, все более менее известные практики стоят друг друга. И не обязательно, что Кастанеда, как образованный человек, который создавал свою псевдо-документалистику не только на ранее известных учениях и данных антропологии, но и на современных научных знаниях о мозге, психике, психологии, нейрофизиологии, исследованиях изменённых состояний сознания и т.д., придумал менее удачную практику, чем йоги или даосы.

Может быть и что совсем наоборот, Кастанеда круче йоги в скорости движения по пути саморазвития человека. Судить следует по плодам. И правильно их классифицировать. Например, найти критерии различения психологических и духовных изменений. Под духовным я имею ввиду преодоление или выход за границы требований и ограничений физического мира.

Например, в той же йоге Патанджали, низшие ступени связаны с психологическими изменениями, а реальное духовное продвижение связано с появлением т.н. сиддх. Т.е. способностей, связанных с экстрасенсорным или сверхчувственным познанием и действием в материальном и нематериальном мире. Если экстрасенсорные способности не развиваются, значит нет реального различения "пуруши" и "саттвы" (души и материи) (YSP 3.35-36).

Без "сиддх", в любом учении все переживания и впечатления можно отнести к состояниям физического мозга, к психологии. Которые могут достигаться таблетками, воздействием магнитных полей или ультразвука или другими физическими и химическими средствами.

Что касается сверхусилия, то часто необычные способности проявляются в сверхстрессовых ситуациях, которые для выживания личности требуют сверхусилия в необычных областях. Таких случаев описано довольно много. Но вряд ли это возможно делать по своей воле на постоянной основе, и тем более в спокойной обстановке.

[Киндзмараули]

Я оперирую документально установленными фактами. Спящий человек фактов не видит. А вдруг Кастанеда обманывал и себя и других людей? Почему бы не прочитать вот такое, например.

Женщин терзает жестокая ревность. Очередную избранницу ненавидит вся группа. Флоринда Доннер держится старшей по общежитию. В «грубой любви» она не новичок и в жестокости может поспорить с Карлосом. Но разве ее тоже не сжигает ревность?
   В конечном счете, центральное место в учении Карлоса занимает секс. Женщина может стать «колдуньей» лишь при условии, что примет магическое семя, которое пропитает ее мозг. Волшебной спермой наделен только Карлос. Официально группа тансегрити проповедует воздержание. Разглашение тайны свидания грозит немедленным исключением. Таким образом, простые ученики ничего не знают о мерзостях, творящихся наверху. Карлос присваивает себе привилегию «шаманского соития», которое приводит женщину в состояние «внутреннего безмолвия».

Excerpt From
Карлос Кастанеда: Истина лжи
Кристоф Бурсейе
https://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewBook?id=0
This material may be protected by copyright.

[Kosmo]

Я писал о том, что Кастанеда по факту построил и сам делал, а не продавал. Кастанеда построил «гарем» с множественными половыми связями. О чем можно прочитать в книге его ученицы-любовницы «Ученица Мага». Это книга о том, каким может быть деструктивный культ.

эта книга - фейк, обычный звездешь и ничего больше, макулатура, которую даже в качестве развлечения читать западло, потому что написана для жаждущих фана хейтеров.

[Киндзмараули]

Доказательства, что это фейк?

Человек, который лично обучался у Кастанеды, глава газеты коммерсант, который тратил кучу денег, чтобы заниматься у Кастанеды, как раз таки подтверждал написанное выше.

Но опять таки, во что верить, это личное дело каждого. Но безусловно, чтобы разрушить миф о Кастанеде, потребуется сверхусилие.

[Kosmo]

Я оперирую документально установленными фактами. Спящий человек фактов не видит. А вдруг Кастанеда обманывал и себя и других людей? Почему бы не прочитать вот такое, например.

хейтерам чтиво в самый раз.
мне, например, дела нет до того жил он воздержанием или шпилил всех подряд ))
мне вообще на это по фигу! речь то не о нем, как о человеке и писателе.
а о учении индейцев Мезоамерики!
не было бы Кастанеды, так и ходили бы вокруг 3-х сосен: йогов, факиров и монахов.

а с учением как раз все в порядке. Все без исключения практики, описанные в книгах - работают.
ну кроме тансегрити

[Корнак]

Цитата: Киндзмараули от Сегодня в 13:23:35
Но Кастанеда и Успенский, определенно работали с уровнем сновидений. И там искали истину.

опять заблуждение, все люди видят сны, но между сном изотерика Успенского и
осознанным сноВидением пропасть!

ПДУ работал с Осознаными сновидениями ДО Гурджиева, а потом от них отказался
то же самое можно видеть и у Кастанеды - ДХ категорически настаивал, чтобы тот ими не увлекался и не забывал главной цели - свободы, основанной на осознанности

[Корнак]

Что общего между растениями Силы и героином в купе с азтом?

про азот вообще не слышал
тут какая-то ошибка
мы дышим азотом постоянно - его в воздухе две трети
а про героин - тоже не точно
там были опиаты, они не вызывают такой зависимости, как чистый героин

[Киндзмараули]

Есть и такое авторитетное мнение Яковлева.

<a href="https://youtube.com/v/GMBRsZg3Rug?si=w73BI7-3EFI9KRef" target="_blank">https://youtube.com/v/GMBRsZg3Rug?si=w73BI7-3EFI9KRef</a>

И продолжение по поводу практик по Кастанеде:
<a href="https://youtube.com/v/keW16TtmIbY?si=tEs84r6ncGGzFBOT" target="_blank">https://youtube.com/v/keW16TtmIbY?si=tEs84r6ncGGzFBOT</a>

[Kosmo]

Есть и такое авторитетное мнение Яковлева.

кто это? ))

[Киндзмараули]

Успенский торопился; к тому же он был очень современным мистиком, готовым пробовать новые способы вступления в неизвестное, такие как закись азота и, если можно опираться на внутренние свидетельства, гашиш. Вооруженный этими двумя средствами, в течение по меньшей мере года Успенский систематически пытался вызвать у себя высшие состояния сознания [5].
         Перемены произошли быстрее, чем он ожидал. Практически немедленно он столкнулся с проблемой: неизвестное, как оказалось, действительно неизвестно. «Новое состояние сознания давало одновременно столько нового и неожиданного, и эти новые и неожиданные переживания накатывали на меня и пролетали мимо так быстро, что я не мог найти слов, не мог найти речевых форм, не мог найти концепций, которые позволили бы мне вспомнить, что происходило... и тем более передать это кому-то другому» [6].

Excerpt From
В поисках П. Д. Успенского. Гений в тени Гурджиева
Лахман Г.
https://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewBook?id=0
This material may be protected by copyright.

[Корнак]

Доказательства, что это фейк?

это неважно - фейк, или нет
у Кастанеды и без фейков хватает муры - взять ту же выдуманную им тенсегрети
главное, что ни его гимнастика, ни его отношения с женщинами никаким боком к нагвализму

[Корнак]

закись азота и, если можно опираться на внутренние свидетельства, гашиш.

это далеко не азот и героин

[Корнак]

Excerpt From
В поисках П. Д. Успенского. Гений в тени Гурджиева
Лахман Г.
https://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewBook?id=0
This material may be protected by copyright.

там есть привязка ко времени?
я утверждаю, что всё это было до ГИГ

[Kosmo]

а о учении индейцев Мезоамерики!
не было бы Кастанеды, так и ходили бы вокруг 3-х сосен: йогов, факиров и монахов

Как относитесь к книгам потомственного толтека Мигеля Руиса?

https://royallib.com/read/ruis_don_migel/prorochestva_toltekov.html#0

не читал,
не верю я в потомственных ясновидящих, экстрасенсов и толтеков по совместительству
я всегда придерживаюсь только первоисточников. все последователи и подражатели,
Санчесы, Торресы, Тэуны и пр. Серкины идут лесом.

PS
спасибо за ссылку, щас гляну что там.

[Курьер]

Есть и такое авторитетное мнение Яковлева.

кто это? ))

Сын Егора Яковлева.
Основатель газеты Коммерсант.
Увлекался с гуру. Все бросил.
Уехал к КК. Там его близко не подпустили.
Вот и несет всякую ахинею.
Тот еще авторитет.
Для современных гламурненьких гуролизов.