Прямой вход в ОС

[Al1]

Можно даже входить сидя (дзадзэн)

Не раз попадались подобные описания и всякий раз удивляюсь - а тело не отключается у них, стало быть, раз продолжает сидеть? Даже если сидеть откинувшись на спинку стула, если начинаешь засыпать - и то заваливаешься или клюешь носом, что будит. Без опоры тем более. Могут на секунды какие-то проглядывать элементы внимания сновидения, это понятно, но вряд ли в таком положении возможен полный выход из тела.

Дзадзен придуман чтобы не засыпать.

[shadow]

Даже если сидеть откинувшись на спинку стула, если начинаешь засыпать - и то заваливаешься или клюешь носом, что будит. Без опоры тем более.

У меня компьютерное кресло, которое можно откинуть назад, и оно зависает в положении треугольника, так что спинка и сидение отклонены на 45 градусов от вертикали, а угол между ними составляет 90 градусов. Формально ты остаешься в сидячем положении, но по факту тело практически лежит. Из такого положения легко и заснуть, и можно войти в ОС.

Также у меня прошлым летом получалось засыпать и почти получилось войти в ОС на улице во время прогулки, где я облокачивался на парапет у автомагистрали, опирался на него локтями, а голову свешивал вниз.

[Тоту]

Прямой вход в ОС - это очень просто!

Нужно суметь не проспать этот момент

Если заснул обычным сном - значит, не выспался перед этим. У всех, разумеется, индивидуально, мне, например, обычно требуется поспать 9 часов. Если, скажем, я лег вчера в 12-ть ночи, а проснулся и вижу на часах 9-00, и при этом не надо никуда спешить и ничто не тревожит, то самое время попрактиковаться..

[Тоту]

Можно даже входить сидя (дзадзэн)

Дзадзен придуман чтобы не засыпать.

Я не практиковал дзадзен. Мне просто в какой- то момент стало интересно - а что там такого, в этом дзадзене, что люди могут годами в нём сидеть и это им не надоедает?.. Вы не задавались таким вопросом?

[Al1]

Тоту, все же, вряд ли потому что они спят в это время. Сонливость - одно из главных и известных препятствий в практике медитации. И положение тела, если все нюансы соблюдены, как раз активирующе влияет на центры бодрствования. (В отличие от того если сидеть не с прямой спиной, неустойчивое положение тела, и так далее - тогда как раз наоборот сонливость рубит. ) Можно тут приобщится, например - целый раздел про физиологию дзадзен: https://royallib.com/read/katsuki_sekida/praktika_dzen.html#0

Но если у вас это так срабатывает - прекрасно.

[Тоту]

Так это Вы почему-то считаете, что осознанный сон - это сон. Осознанный сон - это просто одна из разновидностей «фазы» - особого состояния далеко не спящего человека.. И состояние медитации (в котором человек может астрально путешествовать, а не просто сидеть дуб дубом без всяких мыслей) - тоже является одной из её разновидностей. «Фаза» - это такое состояние, в котором человек себя полностью не только осознаёт, но и контролирует. Перепросмотр - тоже, кстати, из той же оперы. Все эти практики, которые кажутся Вам разными, на самом деле - об одном и том же: о развитии энергетического тела, которое во всех этих случаях работает одинаково.

[Al1]

Тоту, ясно. Интересный взгляд.

[77]

Тоту, ясно. Интересный взгляд

Если не считать, что это вранье. Фаза - термин Радуги, под которым он понимает вто и ос, состояния бодрствующего сознания при спящем теле. И никаких вариантов медитации сюда он не включал.

[Al1]

77, так-то да. Имхо без отключенного тела это что-то вроде "мечтаний", полусон. Кстати про Радугу - неясно нафига он придумал новый термин " фаза". Если была цель убрать эзотерические коннотации - астрал, внетелесный опыт - то спокойно можно было бы использовать термин осознанный сон, который буквально - осознанный и сон. Как делают например при научном изучении этого явления. Надо же было засем-то придумать какую-то особенную "фазу", не используемую больше никем и нигде, и таким образом уйти в маргинальное направление.

[77]

Надо же было засем-то придумать какую-то особенную "фазу", не используемую больше никем и нигде, и таким образом уйти в маргинальное направление

Радуга всячески избегает эзотерической картины мира, признающей существование сверхматериальной реальности и присутствие внешней воли. Видимо, иначе нельзя работать на широкую публику. Если почитать его кулуарные обсуждения, то там он несколько иную тональность использует, например, признает, что все далеко не так безопасно, как он это говорит открыто, сводя все к психической реальности, не выходящей за пределы мозга.
Я не знаю как к нему относится, с одной стороны, я вижу что он занимается полной ерундой

https://phasetoday.com/ru/issledovateli-upravlyayut-radiomashinoj-iz-os/

С другой стороны я уважаю в нем исследователя, посвятившего всю свою жизнь этой теме

[Al1]

уважаю в нем исследователя, посвятившего всю свою жизнь этой теме

Сложно сказать, это исследование ради получения новых знаний, или ради получения денег. Он ведь давно именно что на коммерческие рельсы поставил свое увлечение. Семинары, платные материалы и т.д. Исследование как способ набрать респектабельности.

Ну и о каких либо результатах этих исследований Радуги, о каких-то реальных выводах из этой деятельности - не слышал.

Это не отменяет того что сам он практик, и учебники неплохие - хотя и ничего такого, до чего не доходишь сам. Я все эти выкручивания и раскачивания осваивал до прочтения Радуги, ориентируясь на призыв отслеживать засыпание, как, думаю, и другие в большинстве своем. Близость поверхностного сновидения утром в выходные тоже из детства помню - можно было досыпать, продолжая и влияя на картину сна.

В общем исследователь он примерно в той же степени, в какой и любой из кастанедовцев имхо) Но вот что смог монетизировать и популяризировать такое странное направление, это достойно какого-то уважения, реально) Заработать на снах это надо уметь. Как и сделать мини-секту (ни в коем разе не тоталитарную, конечно) , настаивая при том на материализме.

[77]

Это не отменяет того что сам он практик, и учебники неплохие - хотя и ничего такого, до чего не доходишь сам. Я все эти выкручивания и раскачивания осваивал до прочтения Радуги, ориентируясь на призыв отслеживать засыпание, как, думаю, и другие в большинстве своем. Близость поверхностного сновидения утром в выходные тоже из детства помню - можно было досыпать, продолжая и влияя на картину сна

Я вообще техник не использую, только на неорганиках и энергии выхожу. Но может надо попробовать и технологии в конце то концов, для этого методические пособия Радуги - вполне. Хотя, конечно, своих кейсов - девать некуда) Но самый простой все же позвать неорганика, знакомого, или походить по месту силы, зацепить кого-то
До того как вживлять себе чипы, у Миши были лицевые маски - коммуникаторы, чтобы осуществлять коннект фазера с реальным миром. О, это ужас, фильмы Мумия, Ожившие Мертвецы и Коматозники в одном флаконе, одного взгляда достаточно чтобы на твой страх слетелось куча неорготы) Толковые описания ОС, ВТО содержат в себе мостики для выхода, некоторые фильмы так работают, Ночной Кошмар 2015 - документалочка про сонный паралич, мне особенно близко

[Al1]

А вдруг нет знакомых неоргаников, а незнакомых цеплять - боюсь потом не отвяжутся)

По поводу "энергия" vs "технологии" - технологии на самом деле работают не каждый раз и только при наличии достаточного количества энергии. По сути это просто что-то вроде ритуала для формирования намерения.
Плюс сновидения полученные таким образом - утренние неглубокие, без другой практики вроде созерцания и тд - обычно и бывают неглубокими и недолгими.
О чем можно почитать и у самого же Радуги в описаниях его сновидений.
И у Тоту, в сообщении с которого пошло обсуждение.

[77]

По поводу "энергия" vs "технологии" - технологии на самом деле работают не каждый раз и только при наличии достаточного количества энергии. По сути это просто что-то вроде ритуала для формирования намерения.

Очень точно сказано

[Лье]

неясно нафига он придумал новый термин " фаза"

Потому что осознанный сон - это когда спишь, видишь сон и осознаёшься в нём.  Стабильность получения результатов при подходе намерения осознаться для абсолютного большинства околонулевая. Он искал подход, при котором практически любой сможет не просто испытать на себе данное явление, но и обрести практическую стабильность при желании. Он набрёл на понимание, что всё дело в особом уникальном состоянии между сном и явью. Именно это состояние нужно было бы как-то назвать. Назвал фазой и по мне удачно. ОС, ВТО, астрал и т.д. - это уже технические и философские обозначения разновидностей, фаза - общее для всего этого состояние, из которого всё и происходит. Предположительно, это состояние переживается каждым человеком ежедневно по крайней мере дважды в сутки - на засыпании и просыпании. (на самом деле гораздо чаще, так как у человека вряд ли монолитный сон) Но эти моменты слишком кратковременны. Не имея научных данных, чисто по логике, основанной на практическом опыте, создаётся впечатление подобной схемы: при засыпании все части мозга отключаются не единовременно. Сначала инструменты тела, а последним сознание. При просыпании - наоборот. Так вот, именно в этот небольшой промежуток времени, когда сознание ещё не уснуло, а остальные чувства уже спят, или когда сознание проснулось, а остальные чувства ещё спят и возникает это особое состояние - фаза. Подход в том, чтобы ловить это состояние и поймав, скорее пытаться использовать. Так как времени очень мало. И вот здесь техники

     

По сути это просто что-то вроде ритуала для формирования намерения.
Плюс сновидения полученные

выступают вовсе не в ритуальной форме, а в самой что ни на есть практической. Техникой мы пробуждаем одно из уже уснувших чувств. Но не в теле, а вне его. В фантоме. По здешнему - в дубле, вроде, или как там) И пробудив, мы за него хватаемся и "вытаскиваем себя всего из тела" в его модель. Здесь не важно какое чувство пробудить - какое сработает. От основных - фантомное раскачивание частями тела или создания образов. Хватаешься за эту размотавшуюся руку, например, и во что бы то ни стало вытягиваешь себя вслед за ней. До экзотических - у меня одно время фантомный запах апельсина хорошо работал.

 

обычно и бывают неглубокими и недолгими

Вовсе нет. Там системный подход. У него и техники углубления, и техники удержания - всё присутствует. Но отмечу, всё о чём я говорю - это искренний энтузиаст Миша Радуга начала 10ых годов. После того как он прекратил общаться на своём сайте и связался с американцами, я его для себя потерял. Не из-за какой-то моей противности, а просто по факту резонанс полностью пропал. Для меня по-прежнему является чуть ли не идеалом его деятельности самый первый выложенный в сеть семинар. Пусть он не отточен, что-то упущено, но какой-то живой, искренний. И эффективный. Даже второй для меня лично уже отличается в худшую сторону. В инете этот семинар обычно разбит на 6 частей - 3 дня по две части. Ютуб у меня не пашет. Вот первая из шести частей:

https://rutube.ru/video/53ce7bc96fbe43adc55dd0b7e87a78a9/