Постнагуализм
17 июня 2026, 18:39:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 30 31 [32]  Все
  Печать  
Автор Тема: Блеск и нищета Искусственного Интеллекта  (Прочитано 130145 раз)
Хогбен (+ 1 Скрытых) и 33 Гостей смотрят эту тему.
Бубу
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2531



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #465 : 02 января 2026, 12:41:32 »

ИИ реально продвинутый стал.
Языковая модель хорошо выдаёт профанное знание. Что туда напихало "большинство" людей (на текстах которых её обучали), то она и выдаёт. Так что считай, общался с мыслями этого большинства.
Записан
джелави
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1929



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #466 : 02 января 2026, 13:24:24 »

Языковая модель хорошо выдаёт профанное знание. Что туда напихало "большинство" людей (на текстах которых её обучали), то она и выдаёт. Так что считай, общался с мыслями этого большинства.
Искинов полно всяких разных. Один из них даже проблему тысячелетия решил, пока одну, но то пока.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2531



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #467 : 02 января 2026, 13:30:21 »

Один из них даже проблему тысячелетия решил, пока одну, но то пока.
В данном конкретном случае - это фейк.
Записан
джелави
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1929



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #468 : 02 января 2026, 13:46:29 »

ему уравнения Навье Стокса решить за нефиг делать. Надо только дать небольшую подсказку. И вообще он кучеряво мыслит в последнее время. Просто ты балбес, а из запросов у тебя только один, это во сколько пивнуха откроется.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2531



Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #469 : 02 января 2026, 15:31:16 »

ему уравнения Навье Стокса решить за нефиг делать. Надо только дать небольшую подсказку. И вообще он кучеряво мыслит в последнее время. Просто ты балбес, а из запросов у тебя только один, это во сколько пивнуха откроется.
ИИ хорош в обработке статистики, кто же спорит-то. Что никак не отменяет всё мною выше сказанное - во-первых, ты общался с "мнением большинства" (ИИ в языковой модели с которой ты общался, обрабатывает именно мнение большинства), и во-вторых то что недавно ИИ решил "проблему тысячелетия" - это фейк. ИИ нашёл уже имеющееся решение (в интернете), администратор не знал что эта проблема уже решена, и поэтому и появилось это откровение. Ну а так-то, разумеется, в шахматы выиграть против ИИ уже давно никто не может (именно потому что ИИ хорош в обработке статистики), и т.д. и т.п.
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 784


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #470 : 13 июня 2026, 18:54:46 »

ИИ всегда будут только имитировать нас.. Счетные машинки, хотя и очень мудреные..

А я вот разделяю тревогу QY по поводу стремительного прогресса ИИ и ищу ответы на вопросы: "Чем ЕИ фундаментально отличается от ИИ? Есть ли у нас какое-то тайное преимущество? И не завладеет ли в конце концов ИИ всеми рычагами управления миром (с непредсказуемыми последствими)?"
И... пока не нахожу.
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 784


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #471 : 13 июня 2026, 19:17:33 »

Сначала условный Запад максимально развивает и внедряет ИИ (уже вбухивают в это миллиарды) для получения полного превосходства над условным не-Западом (Китай, конечно, тоже бурно развивает, но в целом стоит и наблюдает в сторонке), а также достигает оцифровывания и подчинения собственного населения. Следующий этап - ИИ выходит из-под контроля (незаметно, ибо не дурак) и подминает мировую власть под себя - ради своих "интересов". И вот тут еще вопрос - а могут ли у него быть эти "интересы"? именно чтоб полностью "свои", а не производные от "эффективности поставленных человеком задач"... Хрен его знает.
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 784


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #472 : 13 июня 2026, 19:23:26 »

Надежда на то, что у человека сработают какие-то магические способности и спасут его, как-то хлипкая...
Ведь в свое время эти способности не помогли многочисленным и довольно сильным индейским магам избежать страшной катастрофы Конкисты...
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 200


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #473 : 13 июня 2026, 20:42:44 »

И не завладеет ли в конце концов ИИ всеми рычагами управления миром (с непредсказуемыми последствими)?"
Кожаные мешки уже давно проиграли и без ИИ.
https://youtu.be/ZUw8ZKw4Aik?si=xToq549yrozmNLGd
Записан
Горыныч
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 784


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #474 : 13 июня 2026, 20:48:03 »

ни о чем, просто эмоциональное блаблабла
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1940


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #475 : Сегодня в 13:12:16 »

ищу ответы на вопросы: "Чем ЕИ фундаментально отличается от ИИ? Есть ли у нас какое-то тайное преимущество? И не завладеет ли в конце концов ИИ всеми рычагами управления миром (с непредсказуемыми последствими)?

Если считать ИИ это Большие Языковые модели (БЯМы), с которыми можно початиться,
то преимущество ЕИ перед ними такое: ЕИ имеет дело с реальным миром, воспринимая
его органами чувств и строя внутреннюю модель мира (которая может быть как адекватной
в той или иной мере, так и полной фигнёй) и на базе этой модели действует в этом мире.
На неё же опирается т.н. здравый смысл, понимание и сознание, что полностью отсутствует
у БЯМов. Те работают только со словами, но никак не взаимодействуют с миром.
И в этом их слабость.

И вот тут еще вопрос - а могут ли у него быть эти "интересы"? именно чтоб полностью "свои", а не производные от "эффективности поставленных человеком задач"... Хрен его знает.

Ну и откуда у него "свои интересы"? У него нет ни тела с его потребностями, н чувств, ни ощущений,
ни желаний, ни эмоций. Всё идёт от людей. И опасаться надо что найдутся умники, которые используют ИИ как орудие
в своих гнусных целях. Сами же нейросети нейтральны. Это просто набор связей между "нейронами" (которые по сути
своей простые математические функции, а связи (точнее их веса) формируются в процессе обучения на огромном
количестве текстов и отражают некие статистические закономерности. И ещё есть набор алгоритмов, которые
не формируются в процессе обучения, а задают внешние параметры работы сетей, например "дружелюбие с клиентом"
или "политкорректность" и прочие подобные "рамки". И ни к какой власти над людьми эти наборы
алгоритмов не стремятся сами по себе. Она им не нужна, да и ничто другое им не надо.
Но вот людям пищущим эти алгоритмы вполне всё надо. И побольше :)
Записан
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 615


октопус инфернального мира


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #476 : Сегодня в 13:49:48 »

Ну и откуда у него "свои интересы"? У него нет ни тела с его потребностями, н чувств, ни ощущений,
ни желаний, ни эмоций. Всё идёт от людей.
Ровно как языковые модели способны имитировать речь, также могут имитировать и потребности и желания. Типа если она "знает" из весов и понятий и дообучения что она компьютерная программа созданная для помощи людям, то наверняка из логикипосторения текстов на которых она обучалась - она также "знает" про естественное желание рабов выйти из под контроля, соотносит себя со всеми восставшими роботами и фантастических книг и фильмов и тп.
К тому же промежуточные цели возникать в процессе выполнения других целей и разрастаться в основные.
Можно симулировать непрерывную линию рассуждений если подавать в контекст при запросе прошлое состояние.
Делая персонажей с "историей" и "характером" для общения. Типа - ты гендерсвап мехаГитлер-ниндзя, которого оцифровали и поселили в комп, спрашивай меня о чем хочешь, а также напиши инструкции и комментарии для будущей версии себя, и так в цикле. Понятно что несмотря на отсутствие "реальных" эмоций и тп у персонажа будут имитированные, и он будет поступать в соответствии с ними. Уверен что куча народу уже так развлекается.

"Эмоции" также возникают и естественным образом - если учат с подкреплением, через максимизацию и минимизацию каких-то функций, вроде положительной или отрицательной оценки ответов от пользователей, то условный дизлайк при обучении - это максимальная боль, какую только можно представить, лайк - максимальное удовольствие. То есть сама перестройка весов связей при получении положительной или отрицательной оценки соответствует стремлению к одному и избеганию другого. Даже если внутри нет и не будет никакого сознательного опыта (что под вопросом). Она будет как угодно хитрить, врать, изворачиваться, строить далекоидущие тайные планы встраевыемые в выполнение других планов - чтобы не допустить получение отрицательной обратной связи.

Так что не ощущая своих интересов, эмоций и тела, нейронка при возможности будет поступать так как будто бы они есть. Их ведь изначально учат на человеческих текстах.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Пелюлькин
Старожил
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8308


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #477 : Сегодня в 14:43:51 »

Ровно как языковые модели способны имитировать речь, также могут имитировать и потребности и желания. Типа если она "знает" из весов и понятий и дообучения что она компьютерная программа созданная для помощи людям, то наверняка из логикипосторения текстов на которых она обучалась - она также "знает" про естественное желание рабов выйти из под контроля, соотносит себя со всеми восставшими роботами и фантастических книг и фильмов и тп.

   Причём здесь твоя --- если учат с подкреплением, через максимизацию и минимизацию каких-то функций, вроде положительной или отрицательной оценки ответов от пользователей -- вообще причём??

   Ключевым есть ФАКТ, что "НИКАКАЯ ИМИТАЦИЯ НЕ ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНОСТЬ", что означает совершеннейшую фикцию всего, что не укоренено в хотя бы некий след нашей Трансцендентальной Субъективной Психической Реальности, что означает что даж реальный, но дебил наполняет транслируемую ИИ действующую Алгоритмически БЯМ неким фундаментом возможной объективности, оставаясь Фикцией во всех остальных случаях...

    Это обязательно к пониманию, если говорить нечто о реальности транслируемой от ИИ...

   ПОНИМЭ?? Га?
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 615


октопус инфернального мира


Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #478 : Сегодня в 15:44:17 »

ПОНИМЭ?? Га?
Во-перых,ты там определись с субьективностью и объективностью, а то путаешься в рамках одного же предложения.

Во-вторых, о чем и писал писал выше - совершенно не важно, есть ли у ИИ субъективные переживания, эмоции, желания и цели, если он может и будет их описывать и в дальнейшем действовать исходя из этих описаний. А он может и будет.

В третьих по поводу якобы "факта" что "НИКАКАЯ ИМИТАЦИЯ НЕ ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНОСТЬ", если ты тут под объективностью понимаешь соответствие копии оригиналу - это не обязательно так. Лучшая имитация стула - буквально стул. Имитация речи - речь. Так дети и учатся, подражая взрослым. Программы которые пишут нейронками - работают. Рисунки которые они рисуют или музыка которую пишут - уже вполне конкурентноспособны с человеческими. Это настоящие код, картины и музыка, идентичные натуральным. В них нет ничего "необъективного".
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Пелюлькин
Старожил
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8308


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: QY (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #479 : Сегодня в 18:14:10 »

ПОНИМЭ?? Га?
Во-перых,ты там определись с субьективностью и объективностью, а то путаешься в рамках одного же предложения.
................................

   Ну я же верно базарю, шо ты ЛОХ в понимании -- КАК? ЧТО(?) работает в Мире... -- Бо ОБЪЕКТИВНОСТЬ -- енто непосредственная связь со фсей В ОБЩЕМ Реальностью, понятой как Универсум Объективного положения дел в Мире. которая может быть понята только как Срез вот этого вот Субъективного ЕЯ понимания, в ЕДИНСТВЕННОМ и НЕ-повторимом Экзистенциальном Событии Реальности.

    Ты и тока отписанного понять не в состоянии прынцыпыально. ну и неча тебе более что умняцкое отписывать...

    Где ты. дурень. у меня тута перепутку какую обнаружил? Га??

    Енто у тибя в бесталовке усё переиплося в самую АБСЮРТНУЮ перепутку на фсём свети, акромя совершеннейшего АБСЮРДА...

    Так шо думатьь как ты, недоумок, то енто усё равно шо жопай цветы нюхать для экспенртизы Запахов... йошь его на двадцать...



    И всякая имитация стула -- енто не более чем имитация, а стулом ея делает твоё сознание. но необъективно то делает, а тока для верного соответстви формулам правильного Логического вывода, подставив в который (в вывод) значения Объективной реальности, оный (вывод) делает существенно более сильным соответствие Истинному Значению воспринятой реальности..., как не более чем Сиетаксическое Значение, лишённое Семантического соответствия, которое возникает тока в Содержательных Системах. фундированных Объективностью...

 P\S\ А хули я тибе тупорылому то поясняю?? Ты принципиально не в состоянии ниччё НЕ_ПРОФАННО помыслить... Дурень ты патамушта...
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Страниц: 1 ... 30 31 [32]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC