Диспут о 4 пути

[Корнак]

Меня  в  данный  момент  не  интересует   кто  водитель  этой  машины. Но  это  двигательный  центр  физического  тела, как  полагается  в  двух  частях. два  полушария  видите, один  активирует    говорит

нет
полушария и вообще мозг - это электричество, связи
ну, это как сложный коммутатор с запутанными проводами
мы не можем сводить кинофильм по телевизору к устройству телевизора и тому, что происходит в его потрохах

[Корнак]

Повреждения  этого  органа  превратить  вас  в  инвалида,

повреждение телевизора тоже приведет к тому, что фильм вы не увидите
но фильм - это не транзисторы, диоды, экран и штепсель
а именно это у вас и получается
если не перестанете путать системы отсчета и всё валить в кучу

[Корнак]

Я  повторяю  мысль Гурджиева  что  все  что  есть  во  Вселенной  материально

во первых, я не помню этой мысли у ГИГ
она есть у ПДУ
но это не важно
вы можете называть всё, что носят люди - одеждой
но когда доходит до дела, а не до слов, то вам приходится выбирать между юбкой и штанами
так и здесь
с одной стороны всё материально (или всё идеально)
а в другой системе отсчета происходит разделение на "юбки и штаны"
в третьей исчезают и штаны с юбками - остаются нитки
в четвертой - молекулы и атомы
это же так просто, как любил повторять незабвенный Коричневый

[Корнак]

Я  повторяю  мысль Гурджиева  что  все  что  есть  во  Вселенной  материально , вопрос  в  степени  материальности  а  точнее  в  степени вибрации. Все  что  ты  принимаешь  за  психологическое  болея  интенсивная  вибрация,  и  если  оно  начнет  затухать  то  превратиться  в  материальное, если  вибрации  будут  расти  в  духовное.  Отсюда  огонь    внутри...

точно также я вашу материю могу разделить так, что от нее останется только идеальное, одни ощущения и понятия

[Затойчи]

нет
полушария и вообще мозг - это электричество, связи
ну, это как сложный коммутатор с запутанными проводами
мы не можем сводить кинофильм по телевизору к устройству телевизора и тому, что происходит в его потрохах

Вы подразумеваете, что изображение на экране телевизора нематериально? Напротив, это уникальное состояние материи: оно не столь плотное, как привычные нам объекты. Это — излучение, электромагнитные колебания, которые, хотя и невидимы, обладают своей собственной массой, и эту массу можно измерить. И вы заявляете, что являетесь сторонником 4П.
https://www.litres.ru/book/georgiy-gurdzhiev-gurdzhiev/chetvertyy-put-k-soznaniu-51853774/chitat-onlayn/?page=7

ВСЕ МАТЕРИАЛЬНО
Ессентуки,1918 г.

Все в мире материально и в соответствии со всеобщим законом все находится в движении и постоянном изменении. Это изменение касается как самой тонкой, так и самой грубой материи, и наоборот. Между этими двумя полярными состояниями существуют многочисленные степени плотности материи.

Подобное преобразование материи осуществляется неравномерно и прерывисто. На определенных стадиях этого развития происходят остановки, которые в какой-то мере можно сравнить с промежуточными станциями. Они создаются всем тем, что можно назвать организмами в широком смысле этого слова: Солнцем, Землей, человеком, микробом. Эти станции являются трансформаторами, преобразующими материю как в возрастающем направлении, где она утончается, так и в обратном направлении, где она уплотняется. Подобное преобразование происходит чисто механически.

Гурджиев
Вопрос закрыт; надеюсь, вы не будете продолжать спорить с ним теперь. Что касается вашего телевизора, он предстает как чудо техники, преобразующее плотную материю в более тонкие аспекты бытия — электромагнитные колебания, танцующие в эфемерном пространстве.

[Затойчи]

Вот  самое  основное  в  4П
https://www.litres.ru/book/georgiy-gurdzhiev-gurdzhiev/chetvertyy-put-k-soznaniu-51853774/chitat-onlayn/?page=6

КРИСТАЛЛИЗАЦИЯ
Когда необходимая материя накапливается в достаточном количестве, она начинает кристаллизоваться, так же как и соль кристаллизуется в воде, если не соблюдаются соответствующие пропорции. Когда в человеке накапливается большое количество тонкой субстанции, наступает момент, когда в нем может появиться и кристаллизоваться новое тело; это ДО новой октавы, более высшего порядка. Это тело, часто называемое «астральным», создается только на основе этой специальной материи; оно не может явиться неосознанно. В обычных условиях данная субстанция может быть выработана в организме, но использованная и отброшенная прочь.

Вот  вам  книга,
https://market.yandex.ru/product--v-poiskakh-bytiia-chetvertyi-put-k-soznaniiu/1787871430?sku=552203160&uniqueId=18155838&do-waremd5=9JaWUEtgMRxWPFHzNjrLig&clid=703
Купите, достаньте, лучше  изложения  системы  в  мире  нет, в  книги  только  слова Гурджиева
И  обратите  внимание  что  тонкая  субстанция  собирается  в  теле, это  оно  преобразует , и  накапливает. Ну  психолог ?

[Корнак]

Вы  предполагаете  что  изображение  в  телевизоре  не  матерьяльна ?

я говорю, что кинофильм не телевизор

[Корнак]

Гурджиев
Вопрос  закрыт  надеюсь  или  будете  продолжать  спорить  теперь  с  ним .

вы не понимаете
о том, что всё в мире материально я написал вам сто раз
но это только в соответствующей системе отсчета
я вам уже на пальцах всё разжевал
не знаю, как вам помочь

[Корнак]

Вот  вам  книга,

все книги ГИГ и ПДУ я читал по много раз и все они у меня есть

[Затойчи]

я говорю, что кинофильм не телевизор

Я согласился с этим с самого начала, но даже в вашем раскладе телевизор остается первичным, а фильм — лишь вторичным. Вы можете отключить телевизор, и на этом всё завершится; фильм без него не может существовать. Следовательно, ваш мозг в данный момент является первичным источником восприятия. Чтобы улучшить качество изображения и звука, вам предстоит заняться именно телевизором.

[Корнак]

Я  с  этим  самого  начала  согласился, но  даже  в  вашем  раскладе  телевизор  первичен а  фильм  вторичен
Вы можете  выключить  телевизор  и  на  этом  все, фильм  сам  по  себе  идти  не  может. Следовательно  ваш  мозг  в  данный  момент  первичен, и  чтобы  улучшить  изображения  и  звук , вам  придется  заняться    телевизорам.

первичными мы будем считать не штепсель, воткнутый в сеть, а сценарий в голове

[Затойчи]

все книги ГИГ и ПДУ я читал по много раз и все они у меня есть

Значит, вы недостаточно углубились в чтение, и это отвело вас от истинного пути. Я ведь указывал, что у Гурджиева понятие идеалЬНОГО отсутствует. По сути, он является материалистом. Вы, в свою очередь, выступаете как объективный идеалист — это ваше неоспоримое право. Однако, пожалуйста, не упоминайте тогда о 4П.

[Корнак]

Я  ведь  говорил  что  у Гурджиева  понятие  идеального  нет.

Гурджиев писал, что если бы Успенский мог делать то, что тот знал, то он пошел бы к нему в ученики
то есть он преклонялся перед знаниями Успенского
о равнозначности использования высказываний "всё материально, или всё идеально" можете почитать у Петра Демьяновича

[Затойчи]

первичными мы будем считать не штепсель, воткнутый в сеть, а сценарий в голове

Стоит лишь ударить вас железным ломом по голове, и ваш сценарий… Он тоже материален, ваш сценарий. Это – творение устойчивой нейронной цепочки, где каждая связь обменивается информацией, нежась в своем потоке. И это уже не ваше идеальное видение, а чисто материальный процесс, определенный его физической природой. Каждая мысль, каждая эмоция – результат сложного взаимодействия, колеблющегося в ритме нервной активности. В этом безмолвном танце нейронов скрыта суть: они не просто исполняют роли, но и создают что-то новое, не поддающееся строгой логике. Что есть сценарий, если не спонтанный плод нашего разума, который, подобно музыкальной партии, требует времени и пространства для своего проявления? Так позвольте этому потоку продолжать свое течение, ибо в каждом мгновении кроется нечто большее, чем ощущение, что мы можем заметить.

[Корнак]

Стоит  только  ударить  вам  железным  ломом  по  голове  и  ваш  сценарий  .... Он  тоже  материален  ваш  сценарий,

потому что всё едино
но вы говорили о первичности
а первичен сценарий, а не штепсель