Где vindicator?

[Затойчи]

я своего ничего в его идеи не вношу - два
в высказываниях Успенского никому не удавалось найти противоречия - три
шестое измерение времени допускает альтернативу течения событий - четыре

Честно говоря, все рассуждения Успенского имеют спекулятивный характер, и это должно быть для вас очевидным. Его логическое мышление, к сожалению, зиждется не на знании, а на предположениях. Слова «допускает» ярко это демонстрируют. Разве вы не осознаете, что логика может быть опасным инструментом? Все зависит от начальной посылки, в которую мыслитель верит. В сущности, рассуждения Успенского опираются не на знание, а на его психологические ощущения. Вопрос дежавю остается открытым, существует более десяти теорий его объяснения. Я не отрицаю возможность «вечного возвращения», однако утверждаю, что в этой концепции нет места случайностям. Даже ваша «альтернатива течения событий» не происходит случайно; необходима сила, направленная против механической инерции. Жизнь можно представить как реку: большинство плывет по течению, но есть и те, кто борется против него. Успенский лишь усложнял вещи, стремясь казаться умным, оперируя сомнительными понятиями. Вы же в своей лечебной работе строите рассуждения на четком знании. Хронические  болезни, суставы, сосуды ...

[Затойчи]

Скажу что Винди превзошел Ома  это факт практический, в практике сновидений

Откуда это известно? С его слов? Но разве не трудно предположить, что он мог врать, фантазировать или страдать от психического расстройства? Однако я допускаю, что он был выдающимся практиком сновидений.
Господа, вы забыли о словах: "огонь изнутри". Если бы это произошло с вашим Венди, то… Но он просто умер, цель практики не была достигнута, энергетический кокон распался, а сердцевину поглотил Орел.
 

Это поражение: он не смог противопоставить себя накатывающей  силе, что пробила его энергетическую оболочку. Возможно, он увлекся OС, едва ли помня о других необходимых элементах практики.

[Соня (Bruja)]

Господа, вы забыли о словах: "огонь изнутри". Если бы это произошло с вашим Венди, то… Но он просто умер, цель практики не была достигнута, энергетический кокон распался, а сердцевину поглотил Орел.

Он мог перенести сознание в другой мир... Как альтернатива обычной смерти,  по методу древних магов..
Я например противник самовозгораний и прочих спецэффектов..  
Что мы можем знать о целях практики Виндикатора?

Возможно я не в курсе, я не знакома со всеми его записями..
Но я бы  ( как самоосознание)  попыталась свалить из агонизирующего тела..

[Al1]

Виндикатор был сторонником теории реинкарнации, если правильно помню.

"Огонь изнутри" вовсе не означает что в нём обязательно надо сгореть - огонь изнутри это активация кодонов ДНК, расширение возможностей физического тела

Про кодоны ДНК не уверен, но вот что это не экзотермическая реакция с образованием света и пламени - почти наверняка.

ДХ говорил что после смерти осознание некоторых людей, даже ничего не практикующих, на короткое время переходит в третье внимание перед последующим возвращением в темное море осознания. Что явно доказывает что при этом физическое тело не "сгорает" - это было бы довольно-таки очевидно)) Третье внимание это полное осознание.

[Соня (Bruja)]

ДХ говорил что после смерти осознание некоторых людей, даже ничего не практикующих, на короткое время переходит в третье внимание

Насколько помню, там говорилось что со всеми так происходит при умирании.
Но маги стремятся умереть заранее. Это из последних книг.
А вот в первой книге говорится совсем о другом.
О потустороннем мире для магов. Откуда собственно и вылавливался помошник- союзник- ставший впоследствии в книгах Арендатором.
Другое посмертие.

Так что не вполне понятно, каким путем идти, если учитель самого дона Хуана ушел в мир мертвых брухо диаблеро, сам дон Хуан собирался стать вороной, и говорил, что и Карлос тоже должен стать подобное ему, вороном..

[Лье]

ДХ говорил что после смерти осознание некоторых людей, даже ничего не практикующих, на короткое время переходит в третье внимание

"Огонь изнутри" - это энергия распада при смерти. У всех. Я Кастанеду не читал полностью и последовательно, но возможно, там суть не в самом "огне" как каком-то достижении, а в способности эту энергию использовать.

[Корнак]

От Расты

Очень жаль. Достойный умный парень был, интересный собеседник. Но ему сейчас лучше чем нам. Все там будем.

[exorcist]

Неорганы поймали в ловушку. Если кому интересно напишу своим мысли. Ну или это фантазия.
А так часто раньше читал его посты, мне он казался сильным человеком. Сочувствую если действительно так.

[Kosmo]

нахожусь в дреме, подлавливая слабо проявленные мыслеобразы на границе засыпания. Аудиальное восприятие работало скорее в темноте. Смысл сказанного меня сильно удивил, человек говорил что я странная и мои слова были как утешение.

это эмиссар 100 % 

[island of silence]

Ни с каким вторым вниманием смерть не связана, ответственность за физическую оболочку лежит на человеке. Ну, скажем, неорган может напугать чела что тот выбросится из окна. Можно сказать, что его убил неорган, а не асфальт на который он приземлился? Вряд ли. Если человек чувствовал себя плохо, надо было обследоваться. + время от времени диспансеризация и уход от факторов риска заболеваний: не курить не бухать, питаться нормально, спорт. Исключение, может быть, если человек физической оболочкой умер во втором внимании, но тогда бы он исчез из этого мира и тела бы не было.

[Kosmo]

это эмиссар 100 %

У меня нет эмиссаров, я ничего не спрашивала, комментировать было нечего

Теперь есть
Он именно так себя и проявляет впервые.
Дальше все будет зависеть от тебя, если оттолкнешь - уйдет,
если будешь прислушаться к тому что он тебе говорит - останется.
Главное, бояться не надо.

В моем случае, такую чушь нес когда я его впервые услышал, жуть просто
Я его спросил - что за бред ты несешь?!
Он ответил - это процесс настройки.
Я ему - ты же существо женского рода, вот и говори приятным женским голосом!
Он замолчал, потом через несколько дней, я вышел из тела, выхожу на балкон,
на балконе старичок- боровичок сидит, один в один, я его спрашиваю
- ты кто?
- эмиссар
Так что соврал нам дон Хуан, что все неорги женского рода, не все.
Так и говорит мужским голосом, короткими фразами, вроде
- не далай так!!

[Kosmo]

Я помню
Да, именно так, в дреме, между сном и явью, он себя и проявляет впервые.
У меня так же было. Он тебя «читает» и говорит то что видит, то что тебя волнует,
пень, Винди, Суслик и пр. Можешь задавать ему любые вопросы, какие захочешь,
о посмертии в том числе, о вратах сновидения, о древних видящих.
Мой говорил что ему 7000 лет, и он испытывает потребность обучать.
Скучно видимо им в своей неорганике, хотят признания и общения.

PS
У тебя на аватарке женщина закрывает глаза ладонью,
я иногда так же просыпаюсь, правая ладонь лежит на лице, закрывая глаза.
меня раз сестра увидела спящего с ладонью на лице, испугалась,
говорит никогда не видела что бы люди так спали ))

PSS
Виндикатор писал что видит на ладони энергетическое пятно, в виде круга.
На днях вспомнил об этом, поднимаю ладонь в сновидении с намерением видеть,
а на ладони небольшой экран светится, типа старого мобильного тел нокиа,
и на экране надпись! К сожалению, не помню что именно было написано,
уделю как-нибудь этому внимание, прочитаю что там написано.

[shadow]

Ни с каким вторым вниманием смерть не связана, ответственность за физическую оболочку лежит на человеке.

Это относится к обычному человеку. Нагуалист же, получивший доступ ко второму вниманию, увеличивает кратно мощность энергопотоков в свом теле, и тем самым увеличивает плотность обратной связи. Произошло что-то существенное в одном внимании - это также существенным образом может отразиться и на втором. И наоброт.

Исключение, может быть, если человек физической оболочкой умер во втором внимании, но тогда бы он исчез из этого мира и тела бы не было.

Не только. Застрял сновидец в каком-нибудь из миров второго внимания. В реальности нашли человека в коме. Если с ним там (во втором внимании) какое-нибудь дерьмо случится, то здесь будет остановка сердца во сне.

[shadow]

У меня недосып может вызывать расфиксацию ТС, о чем о подробно писал здесь - http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=128880.0.

Сегодня ночью работал допоздна, голова была забита исключительно рабочими моментами, никакие "нагуалистические" практики проводить не планировал. Ближе к утру прилег на кровать, как только закрыл глаза (без засыпания), сразу же вниманием сновидения увидел хорошо освещенную комнату, начал рассматривать интерьер в ней. Ну вижу и вижу, меня таким сейчас уже не удивить. Закрываю глаза снова, вижу, что вокруг меня кто-то ходит, периодиически поворачиваясь в мою сторону и смотря на меня, иногда подходит близко. Слышу какие-то голоса. И все это без засыпания, просто при закрывании глаз. Смысл всего описанного в том, что я оказался в состоянии с довольно подвижной ТС.

И вот, находясь в таком состоянии, я засыпаю и вижу сон. В этом сне по сюжету кто-то умер или находился при смерти или попал в смертельно опасную ситуацию. Я чувствую печаль и сожаление о том, что так получилось, но не в форме индульгирования, а просто как чувство. Как если бы одна из эманаций была болью, "это не проблема, просто сожаление" - такое из книг близко описывает мои ощущения. И вот мне кто-то начинает помогать разрешать эту ситуацию, начианает давать советы, что-то подсказывать, уверяет меня в том, что сейчас проверит это вИдением. Это был виндикатор, по сюжету сна никаких сомнений в этом не было. Мы достаточно плотно и по делу достаточно длительное время общались по данным темам в духе и в настроении того, как если бы это происходило здесь на форуме. И только проснувшись, я вспомнил, что виндикатор-то мертв, а там я об этом не помнил. По просыпанию осталось послевкусие от этого общения, ощущение касания чужой энергии, сохранявшееся некоторое время

Это точно не были неорганы. За годы взаимодействия с ними я научился хорошо чувствовать их чужеродную энергию. Это был не эмиссар - они себя проявляют по-другому и ощущаются по-другому. Поэтому остается только два варианта - либо этот образ, эти чувства и этот диалог был целиком созданы моим тоналем - но в таком случае уж как-то слишком сложная и реалистичная подделка полчилась, оставившая послевкусие после просыпания - либо это был какой-то из сохранившихся на данный момент аспектов сознания виндикатора.

Лично я интуитивно все же склоняюсь ко второму варианту. Моя голова была забита совершенно посторонними вещами, про эту ситуацию я не вспоминал и не думал. Обычно тоанль что-то строит, когда ты сильно на этом заморачиваешься.

В этом сне мы были равны - оба вели разговор на автомате, как бы по инерции. Наверное, посмертный перепросмотр именно так и выглядит.

Подвижность моей ТС, похоже, позволила мне сдвинуться куда-то далеко, где я сумел дотянуться своим сознанием до виндикатора, или он сумел дотянуться до меня. При этом в обычном осознанном сновидении это сделать пока что не получалось.

И лишь по просыпанию я понял, что сегодня 40 + 1 дней. Интересно, значат ли что-то нибудь на самом деле эти цифры?

[Соня (Bruja)]

Интересно, значат ли что-то нибудь на самом деле эти цифры?

Энергия этого мира полностью распадается ( в норме), и освободившееся сознание  уходит куда то еще. При этом  ушедший может " попрощаться" с  людьми,  с которыми были сильные взаимодействия.
Иногда преподносятся подарки  /  уроки, ну как в твоем сновидении. А иногда эти уроки   не самые приятные. Зависит от характера связи.

Нечто подобное происходит иногда и спустя больше времени, если за ушедшим остался должок, или наоборот, должны ему
Но не уверена что такое происходит у всех. Многие вообще то снов своих не помнят.

Про то отпечаток ли это в твоем тонале или действительно осколок энергий  виндикатора - сложно судить. Для осколков еще рано по имху. Они проявляются позже, когда сама душа покидает полностью этот план.

( Не настаиваю, имхо. Но мнение не мое личное ,так считается в определенных кругах)