Постнагуализм
07 сентября 2025, 18:27:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 145 146 [147] 148 149 ... 173
  Печать  
Автор Тема: Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма  (Прочитано 274852 раз)
0 Пользователей и 184 Гостей смотрят эту тему.
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1930


« Ответ #2190 : 20 июля 2025, 13:07:25 »

Кстати, насчёт просветления.

У КК есть одна воистину замечательная практика, осознанные сновидения.

Как когда каким-то воистину чудесным образом сновидящий осознаёт себе в собственном сне.

При этом ему не нужно оказываться где-то в бодрствовании - он не ощущает место, где спит, он ощущает лишь собственный сон.

Хороший опыт, и как бы намекает практикующему ОСы, что такое пробуждение уже из бодрствующего состояния, осознание Себя - сновидящим всю эту Вселенную...
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11377


« Ответ #2191 : 20 июля 2025, 13:32:57 »

- Что действие превыше результата, а знание превыше действия!
- ммм... Пошёл нахуй!
Вторая часть (знание превыше действия) обычно превалирует у всех нормальных людей и без всякого трансцендентного опыта, а первая расходится как с требованиями этого мира, так и вообще с действительностью, хотя и заключает в  себе некоторую очевидность, в степени банальности. Лучше мыть с настроением, и заниматься тем, что нравится, и делать то, что приносит удовлетворение, но и результат этот мир просто требует, и даже сам человек делает что-либо, имея движущим мотивом продукт этого действия. Даже то самое сверхусилие, о котором тут трут. То есть, если рассмотреть в совокупности обе части, знание рассмотреть, как знание результата перед действием, то на выходе получается противоречивая абракадабра.
Поэтому внатуре, пошёл нахуй! :)
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11377


« Ответ #2192 : 20 июля 2025, 13:35:55 »

Хороший опыт, и как бы намекает практикующему ОСы, что такое пробуждение уже из бодрствующего состояния, осознание Себя - сновидящим всю эту Вселенную...
Самонаёбка.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1930


« Ответ #2193 : 20 июля 2025, 14:11:53 »

Вторая часть (знание превыше действия) обычно превалирует у всех нормальных людей и без всякого трансцендентного опыта, а первая расходится как с требованиями этого мира, так и вообще с действительностью, хотя и заключает в  себе некоторую очевидность, в степени банальности. Лучше мыть с настроением, и заниматься тем, что нравится, и делать то, что приносит удовлетворение, но и результат этот мир просто требует
Если бы знание было превыше действия (у всех нормальных людей), то уже что-то просто зная, они были бы удовлетворены дхармой, исполнением своего долга (в этой области), но ... правда в том, что люди удовлетворяются исполнением своего долга, только "выполнив требования мира" - выдав на-гора результат (в этой вот области).

А до результата, они не удовлетворены - ни зная что-то, ни действуя (как-то)...

Так что да, те у кого глаза открыты - они живут, воистину по-иному.
Удовлетворёнными (в чистоте совести) уже тем, что знают. Даже если не могут что-то выпить или съесть (не удовлетворены физически, нет результата).

Далее - мир может и не дать результата.
Мир даже уже и действовать может не дать.
Такое - бывает.
Человек - не рулит миром, человек тут ни одной песчинки не создал, и всё что он делает, это знает как действовать.
И действует уже даже только тогда когда к этому созданы миром условия.

Почему человек (любой) не должен быть в это время удовлетворён выполнением своего долга?
Всё, что мог, он сделал. Он - познал, он - знает.

Но, так живут исключительно "просветлённые" (познавшие дзен этой простой логики, в ощущениях).
Знает - ощущает себя исполнившим долг.
Не знает - и только тогда ему стыдно.

А тому, у кого мир требует результатов, стыдно до тех пор, пока он не получил этот самый результат.
Ну а далее - о, тут сразу гордость за себя, и ЧСВ, я добыл!
А если результата нет - уныние, я не смог.

Так что - нет, уж.
Сам иди!
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1930


« Ответ #2194 : 20 июля 2025, 14:12:58 »

Хороший опыт, и как бы намекает практикующему ОСы, что такое пробуждение уже из бодрствующего состояния, осознание Себя - сновидящим всю эту Вселенную...
Самонаёбка.

ОСы? Ничуть. Реальная практика реальных людей, в том числе и моя тоже. В своё время я на КК западал, и реально всё это практиковал. Включая и растения силы, да. Хотя "книги после второй книги" мне уже и не зашли. Но это уже было всё после, после того когда я вдруг понял, что мир не такой уж и обыденный... И стал искать "родственные души" вокруг, кто и чем тут занимается, таким-эдаким... Период такой романтической влюблённости в инаковое. Ричард Бах, Карлос Кастанеда, Ошо, и всё такое вот прочее. Упражнения с монетками ага. Хотя, про монетки, это было не из прочитанного, а из общения с такими же оболтусами как и я. ))
« Последнее редактирование: 20 июля 2025, 15:05:37 от Бубу » Записан
Птаха
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 264



WWW
« Ответ #2195 : 20 июля 2025, 21:55:47 »

а некоторые "наблюдательные" товарищи начинают разбирать сороконожку
так все медики через это проходят
хорошо ещё, если как Илизаров,
а не как доктор наук Елена Малышева
Кстати, к вопросам психоанализа сейчас стало модно подходить такими же методами: "разбирать сороконожку".
Препарировать душу, так сказать.
Особенно умиляет, когда психоаналитик с западным мышлением притягивает за уши восточную философию.
Вот какую прелесть мне гугол любезно пропиарил:
https://www.live-and-learn.ru/catalog/article/psikhoterapevticheskaya-metafora-i-advayta-vedanta/

"Психотерапевтическая метафора и адвайта веданта
Как поставить лучшие достижения индийской философии – адвайта веданта – на службу психотерапии.


Начнём с того, что такое адвайта веданта. (Что такое психотерапевтическая метафора – вы знаете. А я ещё и напомню разок).

Адвайта веданта – это одна из многочисленных индийских философских школ. Как на Западе были неоплатоники или эпикурейцы, так, на востоке (в Индии) были тоже свои философские школы. Так вот – адвайта веданта – одна из них, идеалистического, причём, толка.

(Да, в Индии были не только философы-идеалисты, были там и философы-материалисты. Оттого и существенное уточнение).

Этот факт (что в Индии были а-теисты) очень удивляет и даже горько разочаровывает тех новичков, которые привыкли воспринимать Индию по аляповатым картинкам в уме – страну коров и поголовно истово верующих в Бога (или богов) – блаженных хиппи. Нет. В Индии были материалисты (атеисты) и это – хорошо.

«Почему же это – хорошо?» – спросите вы. Почему вы разрушаете наш миф об Индии-Шамбале, «рае на земле». Заповеднике монастырей и непуганых вероучений.

Потому что именно-то «непуганая» вера – и не стоит ни гроша. Вот почему! Да такого и быть не может, чтобы вера где-то была непуганой.

Когда-то монашествующего с 36 лет советского философа А.Ф. Лосева спросили: «Для чего философия, когда есть вера?» Он ответил: «Чтобы лучше понимать веру. Без понимания - вера превращается в ложное обрядопочитание».

Итак,

адвайта веданта
Главный тезис философии адвайта веданты звучит так: «Бог – реален. Мир – нереален. Бог и человеческая душа – одно».

Теперь условимся, что вместо слова «Бог» в индийской философии употребляют всегда слово Брахман. Итак, Брахман и только он – реален.

Так же как и Лосев, философы-индусы стремились к пониманию Брахмана – пониманию и постижению единственной реальной реальности. Но стремились они понять его – сидя на земле, пребывая в этом мире.

Получается парадокс невозможного: «Как понять реального Брахмана, если ты пребываешь в мире, который нереален?»

А что такое вообще: «реальное-нереальное»?

Вот какие существуют в философии уточняющие замены словам «реальное-нереальное»:

Реальное – оно же: реальность – истина – истинное – сущее – существующее – ничем и никем не обусловленное – беспричинное – вечно-неизменное – подлинное – совершенное;

Нереальное – оно же: иллюзия – неистинность – не-сущее – несуществующее – обусловленное чем-то – детерминированное – вечно становящееся-изменчивое – подобие подлинного – несовершенное.

Я перечислила эти ряды слов для того, чтобы сразу убрать любимую фразу «критиков» о том, что «как же мир нереален, когда кирпич падает на голову и это больно».

Мир не реален не в том смысле, в каком это понимает наш профанный язык и наше профанное воображение.

Мир не-реален в том смысле, что он – несовершенное подобие подлинного, он изменчив, он подвержен разрушительному течению времени.

Он сегодня – один, завтра – другой. Поэтому на него нельзя опереться. Опереться можно только на что-то реальное, неизменное, на ту устойчивую «точку опоры», благодаря которой «переворачивают» ту самую «землю». Чтобы дверь вращалась, нужны неподвижные дверные петли – как сказал Витгенштейн.

Даже в профанном языке есть это инстинктивное верное понимание «реального». Вот, например, «реальный пацан» – это пацан, на которого можно опереться. Не так ли? Неподвижные дверные петли.

Итак, вернёмся к познанию, постижению реального Брахмана. Или к тому, что Лосев называл

«Необходимость философии для лучшего постижения веры».

И вот ты пребываешь в мире: в философском понимании этого смысла – иллюзорном, то есть – в искажённом подобии некоего подлинника, не обладающим (в философском смысле этого слова) Бытием, все смыслы и значения которого – изменчивы, текучи, обманы и ложны.

Как же, сидя в таком мире – познать Брахмана, который единственное – подлинное бытие.

Наши язык и мышление – они полностью детища этого мира, очень несовершенные инструменты для познания Истины. Да для всего.

И вот тут возникает способ, уловка, хитрый инструмент – учение об использовании двух приёмов:

Адхъяропа и Апавада
Запомните эти слова и как ими пользоваться (ниже). Потому что вы теперь будете разговаривать со своими клиентами на сеансе психотерапии или психокоррекции, используя адхъяропу и апаваду попеременно.

Только так вы не заблудитесь в дебрях нашего несовершенного языка и только так сможете вывести вашего собеседника на ценный инсайт.

Разбудить его душу, которая как мы помним – Брахман.
В противном случае: пустые споры языком, горячие псевдологичные дискуссии, отвлечение от темы беседы, жалкие попытки в сотый раз объяснить «что я имел в виду»...

Что такое Адхъяропа?
Адхъяропа – это атрибуция чего-то Брахману. Это ответ на вопрос: «Брахман – он какой?» (Он как что?»).

Атрибут – это признак, имя прилагательное, описание.

Атрибуция – описание, приписывание кому-то или чему-то каких-то качеств.

Апельсин – оранжевый, круглый, сладкий.

Что такое апавада?
Апавада – это отрицание только что сказанного.

Вот я сказала, что из примера Витгенштейна следует, что Бог (или подлинное бытие) это неподвижные дверные петли.

Это – адхъяропа.

И тут же я говорю: «Но тем временем, вы должны понимать, что Бог – это, конечно же, не дверные петли».

Это – апавада.

Виртуозное владение адхъяропой-апавадой можно встретить в текстах «Упанишад».

Как только мы используем какую-то яркую метафору для описания Бога, мы тут же и берём свои слова назад и говоря: «но это на самом деле не так!»

Ведь «знание, полученное при помощи слов, подобно пальцу, указывающему на объект. После того как объект усмотрен, палец убирается, чтобы ненароком не быть принятым за объект познания».

Мысль о том, что «Бог – это неподвижные дверные петли» – это знание, полученное при помощи слов.

Как только вы поняли «что я хотела сказать», посмейтесь над моей метафорой, чтобы не превратить её в культ, в «непогрешимый догмат веры».

Психотерапевтическая метафора
Когда-то в своей статье Притча «Три греха» или как работать с психотерапевтической метафорой я написала, что: «и клиент и психотерапевт должны соблюдать условия игры». О том, что «вопрос о невмешательстве в ваши метафоры нужно оговаривать с клиентом — заранее».

Но если вы научитесь использовать инструмент индийской философии познания: адхъяропу-апаваду – и научите клиента мыслить в стиле «адхъяропа-апавада», то сварливо договариваться вам и не придётся!" (Елена Назаренко)
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11377


« Ответ #2196 : 20 июля 2025, 23:22:58 »

ОСы? Ничуть. Реальная практика реальных людей, в том числе и моя тоже.
Наверно потому такую пургу гонишь, мало согласующуюся с действительностью, сектантскую. Не высыпаешься.   
Включая и растения силы
Я так и подумал, когда ты начал чёта тереть за второе внимание, в котором спиздил чужие вещи.
Был недолгий период, когда и я засовывал в себя всякую гадость, или сладость. Торен. После него я встал ночью в полусне, зачем-то снял футболку, и засунул в пустую пластиковую ёмкость из-под сахара, поставил её в шкаф. Действия мне казались очень логичными, и правильными. Утром мне нечего было сказать маме в ответ на её вопросы. Также не пришло в голову назвать эти безумные действия, действиями во втором внимании...
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1930


« Ответ #2197 : 21 июля 2025, 01:08:36 »

в котором спиздил чужие вещи.
Чего сразу спиздил. Надеюсь, что может и купил...

Наверно потому такую пургу гонишь, мало согласующуюся с действительностью, сектантскую. Не высыпаешься.
Опыт осознания себя во сне - это мощная практика, хотя бы потому что психика имеет три состояния - глубокий сон, далее туда подмешиваются сноведения. И далее тут два варианта - либо к этим сновидениям ничего не подмешивается, и тогда это классический сон со сновидениями. Или к имеющемуся сну подмешиваются сигналы от органов чувств, и тогда такой сон называют "бодрствованием".

Соответственно, в чистом виде бодрствовать вообще невозможно. Отсюда и вопрос - кто сновидящий-то. Тот, кто сознаёт сюжет сна, будучи увлечён им? Или тот кто осознаёт, что он - и есть сновидящий, находящийся во сне, сюжет которого сам же и создаёт.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 11377


« Ответ #2198 : 22 июля 2025, 19:56:23 »

Или к имеющемуся сну подмешиваются сигналы от органов чувств, и тогда такой сон называют "бодрствованием".
Чо только сектанты не придумают!
Соответственно, в чистом виде бодрствовать вообще невозможно. Отсюда и вопрос - кто сновидящий-то.
Ну, после мысленной эквилибристики и не такие вопросы возникнут.
Короче, в разведчики не годишься.) Если чел спит, и помнит сны (даже не сновидящий), разведчики уже носом крутят, взять/не взять. По словам Баженова)))
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1930


« Ответ #2199 : 23 июля 2025, 01:36:14 »

Цитата: Бубу от 21 июля 2025, 01:08:36
Или к имеющемуся сну подмешиваются сигналы от органов чувств, и тогда такой сон называют "бодрствованием".
Чо только сектанты не придумают!
Увы, факт есть факт - бодрствование, это когда ко сну разума добавляются сигналы от органов чувств. Спать разум не перестаёт, поэтому разные люди, глядя на один и тот же мир вокруг себя, видят (ощущают) разное. У кого-то солнце по небу бежит. Кто-то вращается на шаре Земли. Но это ладно, это пустяки и мелочь. Ощущения бывают и более затейливыми. У кого-то сектанты вокруг, а у иных - дурачки, не разбирающиеся в собственных иллюзиях. Есть и политические бредни (одни одно называют злом, другие - другое), есть и наоборот ощущение войны "как суда Богов", и многое другое, что уже посерьёзнее оказывает влияние на жизнь человека, чем абстрактная космология.

Ведь под этими ощущениями (вот - справедливость, нет - вот), чего только люди не делают. Вплоть до того что других убивают, и сами погибают...
« Последнее редактирование: 23 июля 2025, 02:08:53 от Бубу » Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1281


Email
« Ответ #2200 : 24 июля 2025, 05:06:58 »

Силу воли качать? Ок, доведи это до предела... Неужели волевой человек не задастся вопросом (на каком-то этапе совершенствования волевых усилий), а зачем я это делаю? Чтобы - что??? Чтобы стать безупречным? Чтобы идеально достигать поставленных целей? Да. Но - а дальше? Зачем идеально достигать цели поставленных действий, чтобы что???
Чтобы жить… То, что мы собой представляем, едва ли можно назвать жизнью. Скорее, мы — механизмы, и даже наши действия лишь кажутся порождением сознания.
Человеческое сознание подобно айсбергу, где лишь малая часть видна над поверхностью. Оно состоит из трех сфер: бессознательного, подсознательного и, собственно, сознания. Львиная доля психических процессов скрыта от нашего внимания, протекая в глубинах подсознания – устойчивой структуры, определяющей функционирование личности. Именно оттуда рождаются эмоции, решения, действия, которые сознание ошибочно принимает за свои собственные.
Необходимо развивать сознание, ибо оно зиждется на воле. Замечали ли вы, как трудно бывает заставить себя думать? Именно воля напрягается первой.
Развивая волю, мы обретаем возможность управлять внутренними процессами, а не полагаться на волю случая, на подсознание, сформированное генетикой и внешними воздействиями в первые годы жизни. Там формируются устойчивые структуры, стандартно реагирующие на внешние раздражители. Эта реакция всплывает в сознании, и мы принимаем её за своё решение, за своё "Я". Но это лишь результат случайности: генетики, места рождения, семьи, в которой прошло детство. Осознать это помогают истории детей Маугли: после двенадцати лет никакие усилия не способны превратить дитя, воспитанное зверями, в полноценного человека. Внутренние структуры подсознания уже сформированы. Ваше положение лучше – вы выросли в человеческом обществе, а не в волчьей стае. Но суть остается той же.
Истинное "Я" – это человеческая воля. Она ослаблена, поскольку мозговые структуры, отвечающие за неё, формируются последними, к 25 годам. К этому времени в других частях мозга неизбежно формируется доминанта, перетягивающая энергию и ослабляющая личную силу, существуя за её счёт. Кастанеда прямо называл эту силу "паразитом".
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1281


Email
« Ответ #2201 : 24 июля 2025, 05:43:41 »

Увы, факт есть факт - бодрствование, это когда ко сну разума добавляются сигналы от органов чувств. Спать разум не перестаёт, поэтому разные люди, глядя на один и тот же мир вокруг себя, видят (ощущают) разное.
Теперь, когда завеса приоткрыта, теперь вы можете понять  почему но спешу вас предостеречь: истина ускользает, как песок сквозь пальцы.Вы ошибаетесь  люди связаны невидимыми нитями общих ощущений, сотканных в гобелен реальности, в Тональ времени.  Мы воспринимаем мир в трех измерениях, палитра цветов играет перед нашим взором, и за это благодарите бессознательное . Но подсознание, эта бездонная пропасть, где хаотично формируются различия, определяет уникальность каждого из нас, определяет границы нашего бодрствования, от которых, увы, не убежать.
Истинное пробуждение наступает тогда, когда ты обретаешь власть над реальностью, когда становишься скульптором своего бытия. Вы упоминали осознанные сновидения? В них ты – демиург, творец собственного мира. Ты волен облечься в любой облик, сменить пол, перекроить законы мироздания.
В такие моменты оковы подсознательных когнитивных структур рассыпаются в прах. Во время сновидения они засыпают, а пробудившаяся Воля, этот неукротимый зверь в клетке черепа, создает новые миры, эфемерные и зыбкие, как утренний туман. Происходит перезагрузка, перерождение, освобождение. Ты свободен, ты жив, ты – творец. Подобное можно наблюдать в трансе гипноза…
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1281


Email
« Ответ #2202 : 24 июля 2025, 05:45:20 »

Теперь представьте, что эту свободу можно перенести в реальность, используя искусство Сталкинга.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 97891



Email
« Ответ #2203 : 24 июля 2025, 07:51:34 »

Оно состоит из трех сфер: бессознательного, подсознательного и, собственно, сознания.
ну и чем же бессознательное отличается от подсознательное, господин фантазер?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 97891



Email
« Ответ #2204 : 24 июля 2025, 07:54:22 »

25 годам. К этому времени в других частях мозга неизбежно формируется доминанта, перетягивающая энергию и ослабляющая личную силу, существуя за её счёт. Кастанеда прямо называл эту силу "паразитом".
что за доминанта "паразит" в мозге?
первый раз слышу

ссылка на слова ДХ и место расположения в мозге, пожалуйста
Записан
Страниц: 1 ... 145 146 [147] 148 149 ... 173
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC