Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[valeov]

По поводу Истории о Гурджиеве, рассказанной Ошо, хотел бы Подсветить несколько принципиальнейших моментов:

1

Умирающий отец передает сыну технику на ... Нигредо. Как действовать при Агрессии.

Он не говорит "изучай философию" или "делай Тенсегрити", или не передаёт секретную технику дыхания как это передается в Крийя Йоге.

"Я делал много-много духовных практик, но эта была лучшей. Я никогда не мог быть сердитым в своей жизни, и это изменило весь поток,
Гурджиев

2

Здесь можно заметить, что в Технике применен элемент "Разумность", как это нам объяснял Бубу. Гурджиев получил четкий алгоритм что делать в конфликтной ситуации. Плюс этот алгоритм имел потенциал на Внутренние Инсайты и будущую Осознанность, понимание работы Человеческой Машины, что позже отразилось в трудах Гурджиева, ( похожих на механистическая философию) где человек представлен как некий сложный механизм, с центрами, буферами, аккумуляторами...

Помнится, у Мирры Ришар в "Солнечная Тропа " был аналогичный совет "Отходить" в случае конфликта.

Естественно что эта Жизненная Философия принадлежит всем и авторства не имеет.

3

Остаётся ещё вопрос в том, что я сам не помню такую Технику в литературе по Четвёртому Пути. Но я и читал давно, просто мог забыть.

Возможно Корнак Прояснит или я позже спрошу ЧатГпт

В моей Компиляции из Четвертого Пути была Техника Осознанного Страдания. Она имеет отличия, ты в моменте "терпишь" психологическую боль, тогда как в Технике выше происходит некое откладывание, Ментальный приём.

Есть над чем задуматься

[Гуля]

Помнится, у Мирры Ришар в "Солнечная Тропа " был аналогичный совет "Отходить" в случае конфликта.

 Уходить от конфликта называется
засунуть голову в песок
"ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу"

Если человек попал в ситуацию конфликтную
он вновь и вновь туда будет попадать, пока не поймет решение  
и не поймет почему он вообще туда попал

Это как женина раз а разом выходит замуж за тирана бьющего, пьющего и гулящего
такая вся сама невинность

[valeov]

Там не такой смысл, имеется в виду не реагировать мгновенно, в моменте.

То есть ты не отходишь от конфликта, а "отходишь по времени" чтобы не сгоряча реагировать. У Гурджиева это 24 часа

[valeov]

Я - Реальный мистик, и наверно, в Единственном экземпляре на Вашем форуме, по крайней мере, за время Моего пребывания на этой площадке, а не "попугай-эзотерик". Вам, как админу со стажем, было бы совсем не плохо, понять эту разницу. Но, за всю историю этого форума, наверно, здесь было великое множество попугаев-книжников, величающих себя "эзотериками", а, не реальных мистиков, поэтому Я здесь, как "белая ворона" в стране обработанных телевизором, зашуганных идиотов.

Мда

В каждом сообщении "я - крутой Эзо, все остальные- попугаи-книжники", как у Пелюлькина "я - умный, ты - дурак".

И перед кем такое ?

Что это вы против сатанистов так негативно настроены? Ведь сатанизм это тоже эзотерика. А потому сатанистов мы должны любить .

а что, тут есть сатанисты?

Есть конечно. Скажем я .

[Гуля]

Там не такой смысл, имеется в виду не реагировать мгновенно, в моменте.

То есть ты не отходишь от конфликта, а "отходишь по времени" чтобы не сгоряча реагировать. У Гурджиева это 24 часа

Гурджиева пробовала читать, чтобы быть в Теме
Кот-суфий отговорил - потому что откровения-живое слово которое шло через Гурджиева после его смерти закрылось

В любом случае
Дао это когда реагируешь мгновенно
тогда это наитие, интуиция и т.д.
 
Хотя конечно смотря какая ситуация
Но если целых 24 часа думаешь как ответить
Ты все эти 24 часа конфликтуешь, хотя уже присваиваешь себе приз в конце в виде  индульгенции
( иначе зачем было откладывать рефлекцию ? - чтобы хорошо выглядеть в собственных глазах

[valeov]

Кот-суфий отговорил - потому что откровения-живое слово которое шло через Гурджиева после его смерти закрылось

Между четвертопутчиками и суфиями есть некоторое напряжение. Цитата выше - позиция суфиев.

Но данный конфликт не относится к данной теме

[Гуля]

Кот-суфий отговорил - потому что откровения-живое слово которое шло через Гурджиева после его смерти закрылось

Между четвертопутчиками и суфиями есть некоторое напряжение. Цитата выше - позиция суфиев.

Но данный конфликт не относится к данной теме

А как насчет Дао ?

[Гуля]

Википедия

В понятиях классической литературы Дао осмысливается как всепронизывающая сила, как одновременно и средство, и цель существования. Цель существования в даосизме — это не движение от низшего к высшему, как в монотеистических религиях, а нечто необъяснимое и непонятное. Знание и понимание — термины, вообще не применимые к Дао. Цель существования — это «вещь в себе».

Дао действует без активности и намерения, вещи происходят из него и получают порядок. Дао не надо представлять себе как нечто существующее отдельно и создающее всё существующее.

Действие Дао незаметно и вездесуще. Дао везде и во всём. Дао упорядочивает без того, чтобы господствовать. Мы везде и во всём видим действие Дао, но нигде не можем сказать, что вот это — Дао само по себе.

 Мир — это словно растение, которое растёт, подчиняясь внутренним законам, но эти законы незаметны.

Каждому существу и каждой вещи присуще собственное Дао, собственный Путь существования. Недеяние также практикуется, поскольку Дао упорядочивает вещи самостоятельно, и не нужно вмешиваться в этот естественный порядок.

[valeov]

А как насчет Дао ?

Я Дао не изучал

[Гуля]

А как насчет Дао ?

Я Дао не изучал

Хорошо

То есть
понятно
-------------
Ничего не имею против любых практик

[valeov]

Помучал ЧатГпт по той Истории детства Гурджиева.

Результат отрицательный, ИИ не нашёл оригинальной истории, ни в основных текстах Четвертого Пути ни у учеников

История эта встречается именно в книгах Ошо, немного трансформированная от книги к книге.

ИИ:

Но есть одна важная находка

В одном из текстов Ошо встречается другая версия той же истории. Там говорится уже не о конкретном правиле «24 часа», а о более общем наставлении:

Если хочешь сделать плохое — отложи на завтра; если хочешь сделать хорошее — сделай сразу

.

И далее приводится пример: если кто-то тебя оскорбил, скажи, что ответишь через 24 часа.

Это очень похоже на то, как работают устные духовные истории: первоначальная мораль превращается в яркий конкретный эпизод.

Собственно саму Мудрость это Прояснение не меняет, но недосказанность остаётся но не факт что это о Гурджиеве.

Ведь у самого Гурджиева во " Взгляды из реального мира" есть:

«Если тебя ударили по одной щеке, это не обязательно означает, что ты должен подставить другую. Иногда необходимо ответить так, чтобы другой забыл свою бабушку. Но внутренне не следует принимать это во внимание. Если ты внутренне свободен, может случиться, что, когда тебя ударят по одной щеке, ты подставишь другую. Это зависит от типа человека. Иногда следует отвечать, иногда — нет.»

[valeov]

А вот из Суфизма информацию по тому как предполагается бороться со страстями, агрессией и прочим - можно добавлять

Я очень высокого мнения о Суфизме, правда знаю мало, читал Аттара "Рассказы о святых" , но давно. Также на ЖЖ почитывал эзотерика мадам Нину, ученицу племянника Омара Шаха

https://assalam786.livejournal.com/

У суфиев есть фраза " Мы начинаем там где китайские алхимики заканчивают"...

В памяти всплывает термин - Нижний Нафс, который ученик должен преодолеть. Как я понимаю речь о Низшей Человеческой Природе

Может как-нибудь и сам поищу что-нибудь для этой Компиляции, цель которой собрать Разное из Разных Источников.

Люди по уровню эволюции отличаются и одним подходит одно, другим - другое.

А не так как тут на форумах критиканы орут "БУДЬ КАК Я".

[QY]

Только формально. Типа как Атака на Аджну, я как-нибудь чуть добавлю инфы из "Психологического Айкидо"

Но у меня не было цели кого либо атаковать. Я высказал своё личное восприятие текста, подобных которому видел много. За сохранение и пользу коммуникаций ответственность на обеих сторонах.

[valeov]

Но у меня не было цели кого либо атаковать

Да как-то у многих подсознательно всё происходит. Что ни напиши, всё не так. Люди ищут к чему бы придраться, "черный глаз" или как это называется

Данного Автора мне рекомендовал Затойчи, которого я очень уважаю не смотря на то что мы во многом не сходимся. Может и я не прав, а Затойчи был всегда прав.

Кстати, Джон Бейнс был в России, встречался с Путиным при посредстве РПЦ за свою книгу по морали (я её не читал)

Вы по небольшому отрывку сделали "выводы", дело ваше.

[valeov]

Юмор в том, что в этой книге есть интересная Концепция и понимание Духовности, в главе пятой, вначале. Очень коррелирует с вашим интересом...

Пару цитат и ссылка на книгу онлайн

Тем самым мы приближаемся к главной цели, которую преследует подлинный — не экзотерический, а эзотерический оккультизм. Цель эта состоит в следующем:

1. Превратить гомо сапиенс в человека.
2. Добиться, чтобы человек этот был духовным.

Главную цель герметизма составляет духовность, о которой существует немало ошибочных представлений. Многие считают духовность таинственным мистическим состоянием, при котором индивид достигает полной нравственной чистоты, живет в атмосфере воздержания от употребления мяса и алкоголя, вне материальных интересов, в условиях сексуального целомудрия, доброты, любви и себеотрицания. Художники нередко изображают святых страшно худыми, с испитыми лицами и запавшими глазами, от их ликов веет благородством. Очень часто Христос предстает перед нами в образе мужа изможденного, физически, слабого, безжизненного. Именно такое фальшивое воплощение духовности пытаются навязать нам все те, кто по той или иной причине испытывает «нравственное беспокойство».

А в сущности, понятие духовный человек означает только одно: то, что его дух находит воплощение в мозге. Следовательно, тот или иной индивид является духовным, ибо его дух имеет доступ к материальной, конкретной, временной действительности. Если же, как следствие данного факта, в индивиде пробуждаются некоторые высшие свойства, то это уже иная проблема.

И там рассказывается о Теле, Психологическом Я и Духе. Что именно Психологическое Я мешает такому воплощению, подробности уже в книге.

Психологическое Я нужно "остановить". Затойчи говорит о Внутреннем Безмолвии, базе Восточного Эзо. Я считаю что речь ещё может идти о Нигредо или о Психологической зрелости и подобном. Сам Бейнс не объясняет КАК, книга - это приглашение в Школу, на книге были контакты.

Ниже ещё добавлю интересную позицию согласно этой Концепции:

Самым страшным врагом человека является его Психологическое Я, которое — об этом уже было сказано выше — напоминает флюгер, ориентированный на прошлое, настоящее и будущее, что делает невозможным совпадение во времени.
Воображение человека толкает его на проектирование своего сознания вне настоящего момента, вследствие чего ему приходится жить в фантазиях — то есть не существовать, не быть. Следует запомнить раз и навсегда, что, если человек живет в другом времени, то его нет в настоящем.
К сказанному выше необходимо добавить нечто исключительно важное, а именно: когда человек существует в совпадении с временем и пребывает в настоящем мгновении, он добивается проявления духовности мозга, становится духовным. Следовательно, тайна духовности скрыта в загадке времени и его воздействия на человека.
Согласно герметизму, люди имеют два возраста:

1. Хронологический возраст.
2. Подлинный возраст.

Все знают, что такое хронологический возраст. Подлинный возраст — это общая сумма моментов проявления духа в мозге индивида и, следовательно, его доступа к конкретной материальной реальности. По разным причинам, одни из которых случайны, другие зависят от самого индивида, дух обретает телесное воплощение. Но у большинства людей такие моменты столь редки и непродолжительны, что реальный возраст сорокалетнего человека может равняться шести месяцам, нескольким неделям, дням, а то и часам. Реальный возраст образуется путем суммирования отрезков времени проявления духа — тех мгновений, в которые, сколь бы краткими они ни были, индивид добился роста и повышения своей сознательности.