Постнагуализм
28 мая 2025, 13:10:22 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 23  Все
  Печать  
Автор Тема: Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма  (Прочитано 17533 раз)
наблюдатель, Затойчи (+ 1 Скрытых) и 54 Гостей смотрят эту тему.
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 8658


« Ответ #195 : 25 мая 2025, 22:24:08 »

Христианство - это эгрегор. Оно не может "оживать" или ещё как-то действовать
А голова - это кость, а кость болеть не может.


Потому что для этого нужен опыт осознания. То понимание, о котором я говорю, и есть осознание. Оно ничего не предваряет, это опыт изменения. Это такое понимание, которое меняет человека, так меняет, что он больше не может быть прежним. Тут же, сразу. Это не умственные построения, которые никак не меняют внутреннее существо, человека с его мотивациями и поступками.

Грубо говоря, твоя философия продержится ровно до тех пор, пока ты её помнишь своим умом.
А осознание с человеком навсегда. Потеряет ли он память, впадёт ли в деменцию - его осознание от этого не утратится.

Елена, лучше не рассуждать о том, о чём и сама не знаешь (деменция), и дай бог, никогда не узнаешь.


"А.Г. Долженко
Нагорная проповедь
"А Я говорю вам не противься злому..."
"И кто захочет ... взять у тебя рубашку ..."

«Но кто ударит тебя в правую щеку...»
«Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Матф.5:39). Чтобы понять эти слова, нужно знать, что в древнееврейском государстве существовал особый обычай, позволяющий выразить человеку свое презрение тому, кого этот человек не уважает. Наивысшей формой демонстрации презрения у древних евреев было нанесение удара ладонью по одной щеке, а потом тыльной стороной ладони по другой щеке. Если человек виновен в чем-либо и достоин публично выраженного ему презрения, и согласен с предъявленными ему обвинениями, то он должен смиренно подставить сперва одну, потом другую щеку. Этим действием человек показывает то, что признает свою вину, то, что заслужил презрение и покорно воспринимает эту унизительную процедуру. Если человек не виновен, он не должен подставлять второй щеки, а доказать свою невиновность и не заслуженность обвинений в презрении и неуважении к его личности.

Так Иисус Христос не признал Себя достойным унижений и необоснованных обвинений, и не подставил второй щеки под удар. «Один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?» (Иоан.18:22–23). Отказом подставить щеку, Иисус Христос, во-первых, продемонстрировал свою невиновность в обвинениях, и следовательно дал понять, что Он не заслужил презрения. Во-вторых, Иисус Христос не подставлением второй щеки показал, что он не согласился с несправедливым обвинением, и не подчинился злу и насилию. Но сумел отвратить от себя несправедливость не путем агрессии в ответ на незаслуженное насилие, а кротостью и правдивым вопросом, таким образом, победив зло добром.

В разбираемом нами примере Иисус Христос наоборот рекомендует подставить вторую щеку под удар. Подставление второй щеки делалось по обычаю только в том случае, когда человек признает свою вину и покорно принимает презрение за содеянный им плохой поступок. В начале, посоветовав не противиться злому, то есть не проявлять неприязнь, раздражительность, вражду в адрес злодея, Иисус Христос затем продолжает развивать свою мысль дальше, советуя подставить другую щеку. Иными словами Спаситель имеет ввиду ту ситуацию, когда человек повинен в неблаговидном поступке. И в этом случае человек не должен увиливать и отказываться от своей вины, а должен подставить вторую щеку, показав тем самым, что признает свою вину, кается в содеянном и проявляет смирение и покорность. То есть Спаситель говорит только о той ситуации, когда человек действительно повинен, и в виде покаяния должен признать свою вину.

Совершением этого поступка человек (тем, что признал себя виновным) мирится со своим обвинителем и не дает вспыхнуть ссоре и предотвращает зло. Согласно другому пояснению этих слов Спасителя, подставлением второй щеки человек проявляет смирение, покорность и покаяние за неблаговидный поступок. И этим действием воздерживается от озлобления, раздражительности и вреда, точно так же как при непротивлении злу. Подставление щеки аллегорически может символизировать первый шаг покорности и согласия, направленный на дальнейшее примирение двух враждующих сторон. Ведь для того, чтобы прервать враждебные взаимные действия, одна из сторон должна отказаться от причинения вреда и благоразумно ответить добром на зло."

Твою кротость читателю не дано подтвердить, или опровергнуть. Ставить вопросы типа, "а вот если кто ударит тебя по левой щеке, что будешь делать?", довольно глупо. Я вот верю на слово, так как создаёшь впечатление.

<a href="https://youtube.com/v/jX4uL0qJ94A" target="_blank">https://youtube.com/v/jX4uL0qJ94A</a>
Записан
Elena
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 26


Email
« Ответ #196 : 25 мая 2025, 23:19:57 »

давай подойдем к этому основательней
я тебя научу тому, что я понимаю под осознанностью
Давай ты лучше расскажешь, почему из методистов ушёл. Или, может, ещё работаешь с людьми? Хорошее же дело, людей лечить.
Записан
Elena
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 26


Email
« Ответ #197 : 25 мая 2025, 23:42:32 »

Елена, лучше не рассуждать о том, о чём и сама не знаешь (деменция), и дай бог, никогда не узнаешь.
Имеешь в виду, что об этом лучше говорить, только если лично имеешь диагноз? Но такой человек уже не может рассуждать, ты же понимаешь.
Ну и, того, кто наблюдал развитие диагноза, пусть и у другого человека, всё-таки нельзя назвать совсем незнающим. Я наблюдала.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 8658


« Ответ #198 : 25 мая 2025, 23:53:10 »

Имеешь в виду, что об этом лучше говорить, только если лично имеешь диагноз?
Не знаю))))
Записан
Корнак
младший техник, ИХ помощник
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96461



Email
« Ответ #199 : 26 мая 2025, 00:10:15 »

Давай ты лучше
понятно, извините
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 8658


« Ответ #200 : 26 мая 2025, 07:38:13 »

Ну и, того, кто наблюдал развитие диагноза, пусть и у другого человека, всё-таки нельзя назвать совсем незнающим. Я наблюдала.
А вот тут не верю, что имеешь мудрость отличить линию поведения больного от линии поведения здорового христианина)

Ты у нас девушка впечатлительная всякими м учениями, и достаточно умная, чтобы убедить себя, а затем постараться и убедить в том других.
Записан
Elena
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 26


Email
« Ответ #201 : 26 мая 2025, 08:59:14 »

А вот тут не верю, что имеешь мудрость отличить линию поведения больного от линии поведения здорового христианина)
Значит, тебе не доводилось такого наблюдать. Иначе знал бы, что никакой мудрости не надо, чтобы отличить больного от здорового.
Так же как с другими болезнями. Если ты когда-нибудь видел, как выглядит падение сахара в крови у диабетика, то никакой мудрости не требуется, чтобы отличить нормальное состояние от гипогликемии.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 8658


« Ответ #202 : 26 мая 2025, 10:19:23 »

Значит, тебе не доводилось такого наблюдать. Иначе знал бы, что никакой мудрости не надо, чтобы отличить больного от здорового.
Бабушка, и отец.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 8658


« Ответ #203 : 26 мая 2025, 10:21:09 »

Но я тебе не о разнице между больным и здоровым. Никто не живёт в вакууме, всегда найдутся примеры.
Записан
Elena
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 26


Email
« Ответ #204 : 26 мая 2025, 11:23:37 »

отличить линию поведения больного от линии поведения здорового христианина

я тебе не о разнице между больным и здоровым

не? тогда о какой разнице ты говоришь?

Но, чтобы совсем не уводить тему в офф-топ, внесу её контекст.
Агрессия.
У меня есть теория о причине агрессивности у людей с деменцией. Имею в виду случаи, когда это выглядит как новое качество, которого прежде не было. На самом деле было, только подавлено, а когда снизился контроль ума, начал проявляться человек как он есть. Но, тогда это качество должно было проявляться и в раннем детстве, когда контроль ума ещё не включился? А вот этого мне не проверить, не у кого спросить о раннем детстве того человека. Поэтому это только теория.

И вот тут можно подтянуть ещё и тему об осознанности.
Что убирает в человеке агрессивность? По-настоящему убирает, а не подавляет? Осознание, и только. То осознание, которое Алгол называет внутренним расслаблением, отпусканием. Вот это и есть пробуждение.
А те паузы от поверхностного внутреннего диалога, которые наш младший техник называет осознанностью, это просто паузы. И если такую  паузу человек принимает за пробуждение, так это продолжение его сна. Сна про пробуждение.
Записан
Корнак
младший техник, ИХ помощник
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96461



Email
« Ответ #205 : 26 мая 2025, 11:42:19 »

И вот тут можно подтянуть ещё и тему об осознанности.
Что убирает в человеке агрессивность? По-настоящему убирает, а не подавляет? Осознание, и только. То осознание, которое Алгол называет внутренним расслаблением, отпусканием. Вот это и есть пробуждение.
Алгол ничего не смыслит в пробуждении
использование терминологии никак не меняет положения дел
Алгол просто пытается держать марку гуру, чтобы собирать бабло с лохов
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 8658


« Ответ #206 : 26 мая 2025, 12:19:20 »

На самом деле было, только подавлено
Это предположение, а не аксиома.
Вопрос требует доисследования исследователей)
Может, уровень гормонов скакнул, а в детстве такого не было...

Тезис о подавленности очень моден, ты его любишь, я знаю.

Поэтому это только теория.
На этом и остановимся.

Что убирает в человеке агрессивность? По-настоящему убирает, а не подавляет? Осознание, и только.
угу. Не находишь, что заболевание может убрать эту агрессивность? Ну а ты, христианка в доску, можешь усмотреть с умилением в том поведении проявление христианской кротости. Не? Не может такого быть? Почему?

То осознание, которое Алгол называет внутренним расслаблением, отпусканием. Вот это и есть пробуждение.

Алгол зациклен, у него пунктик. Это всё равно, что всю жизнь провести у норки с тараканами, с тапочкой в руке. Ну или наблюдать себя у норки с тараканами с тапочкой в руке, дёрнется рука, или не дёрнется. Тем более, он кто? Целитель, типа. А вы там, его мм почитатели, всегда при таком раскладе будете вечно больными.
А те паузы от поверхностного внутреннего диалога, которые наш младший техник называет осознанностью, это просто паузы. И если такую  паузу человек принимает за пробуждение, так это продолжение его сна. Сна про пробуждение.
Падажди!
Первое, осознанность можно трактовать. как пробуждение только в момент её включения.
Второе, когда она усиливается, болталка ослабевает, так как ощущение забивает сознание своей глобальностью, вытесняет вд. Ощущение это выполняет работу по установлению удовлетворения. Это как после бани. Ну или ещё чего похлеще. Все проблемы - не проблемы, а следовательно, уму не нужно производить работу по решению этих проблем.  
Третье, ничего нет реальнее ощущения. Если человек ощущает, что проснулся, значит он проснулся. А вот временно он проснулся, или постоянно, взаправду, или только принял, это уже вопрос долгих шизотерических дискуссий на форуме, вопрос трактовки, интерпретаций.
Записан
Elena
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 26


Email
« Ответ #207 : 26 мая 2025, 12:41:25 »

Не находишь, что заболевание может убрать эту агрессивность? Ну а ты, христианка в доску, можешь усмотреть с умилением в том поведении проявление христианской кротости. Не? Не может такого быть? Почему?
Не может.Ни первое, ни второе.

Болезнь - не может убрать никакое качество человека. Он сам, человек, может измениться, только если что-то осознает на фоне болезни. Болезнь только шанс, как и все остальные события жизни.

Усматривать в чьём-то поведении его источник - в большинстве случаев я просто не буду, потому что каждый перед своим Господом стоит и падает. Бог знает душу каждого, а я могу ошибаться. Пока своя душа не чиста, чужую чисто (=ясно) не увидишь.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 8658


« Ответ #208 : 26 мая 2025, 12:46:51 »

Болезнь - не может убрать никакое качество человека.
Убирает. Личность деградирует.

Он сам, человек, может измениться, только если что-то осознает на фоне болезни.
Есть точка невозврата, обратно вернуться (наверное) поможет только медицина.


Записан
Хозяин
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1995



« Ответ #209 : 26 мая 2025, 13:04:25 »

И вот тут можно подтянуть ещё и тему об осознанности.
Что убирает в человеке агрессивность? По-настоящему убирает, а не подавляет? Осознание, и только.

Это верно. Только-ить и агрессивность можно напустить вполне осознанно, играя роль "агрессора", как это делают артисты театра и кино, или Гурджиев.., или Я, дёргая Своих комнатных собачек за хвосты, превратив жизнь в игру. Жизнь - Игра.
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 23  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC