Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[Бубу]

Я не ощущаю, а смотрю. У тебя видно тоже какая-то фигня с синестезией, раз за разом ты говоришь о ощущении, которое относится к тактильному, или мышечному, но не к смотрению глазами. А может просто употребляешь не думая о соответствии. Или кукуха уже улетела под влиянием практик, от вас, от сектантов, всего что хочешь можно ожидать
Вон, тот чудик, который видно с будуна выбрал ник Хозяин, убеждён, что живёт на плоской Земле. Иди, твкни его школьным учебником, ага, он тебе бараном обзовёт ))))

Нет смысла трепать слова, о терминах договариваются:

Ощуще́ние, чувственный о́пыт — психический процесс, представляющий собой психическое (чувственное) отражение отдельных свойств и состояний внешней среды субъектом внутренних[1] или внешних стимулов и раздражителей, поступающих в виде сигналов посредством сенсорной системы, при участии нервной системы в целом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ощущение

То, о чём говоришь ты, называется по-другому, а именно "осязание". Оно тоже относится к ощущениям, но только через другой орган чувств, не через зрение.

В целом, человек ощущает мир комплексно, и вот об этом комплексном ощущении я и говорю.

Цитата: Бубу от Сегодня в 21:30:34
Откуда берётся ощущение что солнце движется по небу, а по вечерам - буквально закатывается за горизонт, у нас на глазах?
Это не ощущение, а наблюдение, движение объекта относительно наблюдателя. Оно ни адекватно, ни неадекватно, это просто наблюдение. Воображение включается в подобных случаях:

Ах, если бы. Воображение включается всегда. Именно воображение и приводит к тому, что ты ощущаешь (зрительно, далее - кинестезией-ориентацией в пространстве и т.д.) что вечером происходит именно закат солнца за горизонт. Просто у тебя воображение - работает так. И без всяких усилий с твоей стороны.

После того как (и если захочешь) понять (практическим переживанием), что на самом деле это ты с Землёй отъезжаете так, что Земля затеняет от тебя Солнце - ощущения сменятся, да и всё. Воображение будет работать - иначе. И без всяких усилий с твоей стороны.

Усилия - потребуются на то, чтобы сменить мировоззрение, это да. Какое-то время придётся поддерживать альтернативное воззрение, пока "новая картинка не станет на своё место". Далее - всё, вуаля, ты стал более адекватен практически. А не на бумаге, когда сдавал экзамены по астрономии.

Это не какой-то там трюк я предлагаю тебе сделать, и более того - не предлагаю ощущать мир как-то хуже, чем есть. Наоборот, я предлагаю тебе привести твои ощущения в соответствие с учебником по астрономии. Учебник-то у тебя правильный, но ты не ощущаешь мир по-учебнику, а ощущаешь воистину плоскую Землю. Как это и делает 95% наверное населения планеты - им просто плевать на свои ощущения в этом вопросе. Это совпадает с их бытом, да и ладно.

[Птаха]

Ум применяется для решения логических задач, когда мы работаем в сфере, требующей применения логики - например, при написании программы для компьютера.

Нет, ум стоит и за желанием "отказа от мыслемешалки".

Но это всего лишь первое внимание - внимание выдрессированным умом. Дрессирует наш ум социум, начиная со старших членов семьи.
Если по судьбе человеку предназначено превзойти уровень Мирянина, то ему в нужное время в нужном месте попадается инфа о существовании второго внимания, за которым неизбежно должно следовать третье внимание.

"Жуткая вещь”, - говорила Мать. - Мы и в самом деле замотаны в четыре слоя сетей, наложенных одна на другую. Первая, с относительно крупными ячейками - интеллектуальный ум, вторая - поплотнее и “полипче” - эмоциональный, затем почти сплошная сеть чувственного ума и, наконец, сеть с микроскопически мелкими ячейками. А под всем этим находится тело - совершенно неизвестное нам, чья реальность полностью ускользает от нас, потому что все, что исходит от “тела”, искажается и фальсифицируется четырьмя сетями: по сути дела, знакомое нам тело - творение этих слоев. Так что же под ними? Биологи могут сколько угодно толковать об энзимах и молекулах ДНК, но это все равно, что рассуждать о природе человека, взяв за образец несчастного, на веки вечные заточенного в темницу. Дайте ему волю вместо тьмы подземелья и тогда поглядим, как будут себя вести его атомы и молекулы, и не окажутся ли наши “строгие законы” всего-навсего законами тюремного содержания.

из "Агенды Матери"

[Бубу]

Ум применяется для решения логических задач, когда мы работаем в сфере, требующей применения логики - например, при написании программы для компьютера.

Нет, ум стоит и за желанием "отказа от мыслемешалки".

Но это всего лишь первое внимание - внимание выдрессированным умом. Дрессирует наш ум социум, начиная со старших членов семьи.
Если по судьбе человеку предназначено превзойти уровень Мирянина, то ему в нужное время в нужном месте попадается инфа о существовании второго внимания, за которым неизбежно должно следовать третье внимание.

Да. Так что - инфа (знание ума, либо интеллекта) это первично (что происходит и где я), мотивация уже вторична (и что для меня будет благом тут, и как это реализовать), далее идёт уже действие и результат.

"Зачем мне третье внимание, что я буду с этим делать" - пока уму это не будет объяснено (или логично, или может просто убедительно-поэтически-завлекательно), ум и не почешется. Таким образом, ум применяется и лежит в основе всей человеческой деятельности, включая любое внимание, хоть третье, хоть тридцать третье.

Другой вопрос - уже метафизика, то есть то что за пределами ума и любой человеческой деятельности исходящей из ума.

Какая разница куда смещать точку сборки и где размещать внимание, если это всё умственный, интеллектуально-волевой процесс?
Ок, ладно, в начале это был волевой процесс человека, а далее оказалось что это волевой процесс светящегося йяйца. И - что?

[Птаха]

Так что - инфа (знание ума, либо интеллекта) это первично

Не могу с этим согласиться, ибо "учитель приходит лишь тогда, когда ученик готов".

[Бубу]

Так что - инфа (знание ума, либо интеллекта) это первично

Не могу с этим согласиться, ибо "учитель приходит лишь тогда, когда ученик готов".

Я же сказал что это - то же самое. Сначала то что знает ум (готовность ученика), а далее ум сам отфильтровывает себе нужное и отбрасывает ненужное (учитель - вторичен).

[Крок]

Именно воображение и приводит к тому, что ты ощущаешь (зрительно, далее - кинестезией-ориентацией в пространстве и т.д.) что вечером происходит именно закат солнца за горизонт

Нет, я просто вижу, как красненький кружочек закатывается за горизонт.
Ты явно путаешь способ, каким твоя нейросеть "собирает" мир из отдельных пикселей, с волевым актом "воображение"

[Бубу]

У меня лично есть ощущение, что лето (календарное) находится наверху колеса, ну. допустим, чёртового. Осень и весна на серединах, зима внизу, а колесо движется против часовой стрелки. Позже я прочитал, что это пример синестезии, смешения чувств.

И? Вот у тебя, или у кого-то тоже есть ощущение что солнце закатывается за горизонт. Что ты с таким человеком сделаешь? Будешь бить его палками, будешь тыкать ему в лицо учеником астрономии, будешь показывать ему маятник Фуко?

Но он будет кричать "- да я и так знаю (читал) эти учебники, и я с тобой согласен, чего тебе от меня надо"? Как ты ему сменишь ощущение, если только он сам этого не захочет, и не поймёт как это вообще делается?

Я - просто рассказываю базу. Базу про то, что ощущение (мировоззренческое) себя и мира можно менять. Причём менять осознанно, через переосмысление знаний, гипотез и опыта, пониманием, осознанным переживанием этого понимания.

А можно - и не менять, и думать будто бы ну вот, это и есть всё что дано. А остальное - просто фокусы какие-то.

[Бубу]

Именно воображение и приводит к тому, что ты ощущаешь (зрительно, далее - кинестезией-ориентацией в пространстве и т.д.) что вечером происходит именно закат солнца за горизонт

Нет, я просто вижу, как красненький кружочек закатывается за горизонт.
Ты явно путаешь способ, каким твоя нейросеть "собирает" мир из отдельных пикселей, с волевым актом "воображение"

А я просто вижу как Земля со мной вместе отплывает от Солнца. Как движется горизонт, а красненький кружочек стоит на месте.

Мы оба с тобой - просто видим. Только ты видишь так сказать "с детства", "диким образом". И я также жил.
А потом я взял и изменил видение, культурным методом. Поработал над этим, потратился.

И теперь мы с тобой не тратим ни грамма дополнительной психической энергии - но видим разное.

А ты утверждаешь, что я как-то что-то "дополнительно воображаю". Но - нет. Так и работает психика, естественным образом - перестраивает картину мира, меняет мироощущения и т.д.

[Крок]

Усилия - потребуются на то, чтобы сменить мировоззрение, это да. Какое-то время придётся поддерживать альтернативное воззрение, пока "новая картинка не станет на своё место". Далее - всё, вуаля, ты стал более адекватен практически. А не на бумаге, когда сдавал экзамены по астрономии.

Это не какой-то там трюк я предлагаю тебе сделать, и более того - не предлагаю ощущать мир как-то хуже, чем есть. Наоборот, я предлагаю тебе привести твои ощущения в соответствие с учебником по астрономии. Учебник-то у тебя правильный, но ты не ощущаешь мир по-учебнику, а ощущаешь воистину плоскую Землю. Как это и делает 95% наверное населения планеты - им просто плевать на свои ощущения в этом вопросе. Это совпадает с их бытом, да и ладно.

Это не поменяет ровным счётом ничего. Что в лоб, что по лбу. Достаточно помнить, что в действительности Земля вращается так, как описывает это астрономия.

[Крок]

А я просто вижу как Земля со мной вместе отплывает от Солнца. Как движется горизонт, а красненький кружочек стоит на месте.

Куда, простити, отплывает? Она у тебя на черепахах?) Земля вращается вокруг своей оси.

[Крок]

И теперь мы с тобой не тратим ни грамма дополнительной психической энергии - но видим разное.

Мы с тобой видим одно и тоже. Хоть как это назови, наплыв горизонта на кружок, или кружка за горизонт.

[Бубу]

Усилия - потребуются на то, чтобы сменить мировоззрение, это да. Какое-то время придётся поддерживать альтернативное воззрение, пока "новая картинка не станет на своё место". Далее - всё, вуаля, ты стал более адекватен практически. А не на бумаге, когда сдавал экзамены по астрономии.

Это не какой-то там трюк я предлагаю тебе сделать, и более того - не предлагаю ощущать мир как-то хуже, чем есть. Наоборот, я предлагаю тебе привести твои ощущения в соответствие с учебником по астрономии. Учебник-то у тебя правильный, но ты не ощущаешь мир по-учебнику, а ощущаешь воистину плоскую Землю. Как это и делает 95% наверное населения планеты - им просто плевать на свои ощущения в этом вопросе. Это совпадает с их бытом, да и ладно.

Это не поменяет ровным счётом ничего. Что в лоб, что по лбу. Достаточно помнить, что в действительности Земля вращается так, как описывает это астрономия.

Абсолютно и полностью с тобой согласен. В быту для подавляющего количества граждан не меняется ничего. Я - получил дополнительное ощущение (вернее - заменил одно на другое). Они ощущают себя плоскоземельцами (которые не отрицают при этом астрономию). Я - также не отрицаю астрономию, но при этом ощущаю себя иначе, космонавтом Земли. Всё.

А далее - вопрос с само-идентификацией, решается также точно. Каждый из нас также точно, ощущает что я - вот это тело (меня ударили), и что я - это имущество (меня ограбили), что я (ну или много таких, мы) - это страна (на нас напали, на меня они напали в ситуации где подразумевается нападение какой-то страны на мою), и так далее, и тому подобное.

Всё это - такие же естественные ощущения, как и у "плоскоземельцев".

И? Ты понимаешь, КУДА я веду?  

[Бубу]

И теперь мы с тобой не тратим ни грамма дополнительной психической энергии - но видим разное.

Мы с тобой видим одно и тоже. Хоть как это назови, наплыв горизонта на кружок, или кружка за горизонт.

Это абстрактное представление. Мы СМОТРИМ на мир, одинаково. Но при этом мы ВИДИМ (ощущаем) - разное.

[Крок]

Не могу с этим согласиться, ибо "учитель приходит лишь тогда, когда ученик готов".

Будет готов борщ на плите, и учитель поспеет.

[Бубу]

А я просто вижу как Земля со мной вместе отплывает от Солнца. Как движется горизонт, а красненький кружочек стоит на месте.

Куда, простити, отплывает? Она у тебя на черепахах?) Земля вращается вокруг своей оси.

Ну я же на поверхности Земли - она (поверхность) и "отплывает", вместе со мной, относительно Солнца. Когда весь шар Земли вращается вокруг своей оси. Я же не в центре этого шара размещён.