Постнагуализм
15 ноября 2025, 21:39:32 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 229 230 [231] 232 233
  Печать  
Автор Тема: Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма  (Прочитано 420181 раз)
scomoroh (+ 3 Скрытых) и 93 Гостей смотрят эту тему.
Kosmo
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1051

Магия это просто :)


Модератор: valeov
« Ответ #3450 : Вчера в 12:45:14 »

У меня нет цели разбирать чужие заморочки. Да и зачем?

Ну, нет так нет.
Но сам подумай, а зачем тогда говорить просто "неверно"?
Если в детальном обсуждении ещё возможен смысл, то в таких высказываниях его и вовсе нет...

Мне-то есть чем ответить, я б тебе цитатку из дона Хуана нашла.
Но не настаиваю, если чувствуешь что всё равно останемся при своих, то наверное да, нет смысла и начинать)

Но тогда уж будь последователен и совсем не начинай)
А то сказал "вводит в заблуждение" - и точка, а читатель пусть чешет в затылке, чего там комментатор имел в виду, да?)

Зачем? Это ключевой вопрос…
Мне было не понятно, почему новым видящим не было никакого дела
до сотен и тысяч людей, сжигаемых в печах и задыхающихся в газовых камерах нацистских лагерей…
Почему никто из Нагвалей, ни Хулиан ни Элиас пальцем не пошевелили,
что бы положить конец ужасной войне в Европе?
Любой из них мог бы принять ответственность и явиться в Дубле,
а затем выдрать гитлеру часть светимости через просвет в коконе.
Тот бы просто сдох в муках. Но нет, похоже, бесформенным чихать на страдания других…
Я пока не потерял форму, и мне нравится твое намерение :)
Могу ответить на любой вопрос, но кратко.
Записан
Elena
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1337



Модератор: valeov
« Ответ #3451 : Вчера в 13:08:25 »

похоже, бесформенным чихать на страдания других

Нет.
Если он окажется там, где нужны действия, то он будет действовать.
Кого-то спасёт, кого-то убьёт, может даже пожертвует собой, - соответственно ситуации будет и отклик.

А то что ты говоришь, это некая миссионерская поза. Типа: Дух чего-то там косячит в мире, а бесформенные воины не исправляют Его косяки, равнодушные твари)
Записан
Elena
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1337



Модератор: valeov
« Ответ #3452 : Вчера в 13:10:11 »

Я пока не потерял форму
И я.
Но намереваю.
Записан
Kosmo
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1051

Магия это просто :)


Модератор: valeov
« Ответ #3453 : Вчера в 13:31:57 »

Elena,
похоже, бесформенным чихать на страдания других

Нет.
Если он окажется там, где нужны действия, то он будет действовать.
Кого-то спасёт, кого-то убьёт, может даже пожертвует собой, - соответственно ситуации будет и отклик.

А то что ты говоришь, это некая миссионерская поза. Типа: Дух чего-то там косячит в мире, а бесформенные воины не исправляют Его косяки, равнодушные твари)


Вовсе нет, я сказал другое, о принятии ответственности.
И что значит «Дух косячит»? что то вас уже заносит, осторожнее на поворотах…
ЧСВшкой мериться мне не интересно. Это с кем-нибудь другим.
Записан
Elena
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1337



Модератор: valeov
« Ответ #3454 : Вчера в 13:42:28 »

я сказал другое, о принятии ответственности
Я и написала, что такое принятие - это перебор. Только эго может решить, что поведение условного Гитлера - его личная ответственность, поэтому он должен всеми средствами, включая магические, спасти от него мир.
Если бы было такое намерение у абстрактного, тогда необходимые действия привели бы воина туда, где он должен действовать.

upd
Здесь стёрла своё оправдание.
В конце концов, воин ты - или нежный мальчик?)
Отнесусь к тебе с уважением, приму за воина.
А ты смотри как хочешь. Отправишь меня в игнор? Так тому и быть)
« Последнее редактирование: Вчера в 18:12:00 от Elena » Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10309


Модератор ПН!


WWW
Модератор: valeov
« Ответ #3455 : Сегодня в 03:51:07 »

Вот так это проявляется. По моему, все очень просто. Здесь очень четкая аналогия с сексуальной энергией. У одного ее больше, у другого меньше, третий импотент

Дон Хенаро и был осознанным  импотентом. Однако сновидел на славу.
Он видел свое спящее тело, просыпался рядом с ним несколько раз, затем бегал проверять место, где тело лежало и т.д. третьи врата - до того как встретил нагваля Хулиана.
А отказаться от секса ему пришлось уже после того, как он стал учеником, когда он вознамерился повторить тот спонтанный опыт.

На намеренное повторение пережитого опыта  ему и не хватало энергии. Он 10 лет убил. И достиг этого только став  намеренно импотентом ( стал держать целибат)

А вообще история с сексуальной энергией в книгах КК - подана не вполне верно.
Это правда что энергия эроса задействуется при сновидении. Можно сказать именно она дает видеть то, чего человек желает, чем одержим, что он любит.
И настолько же сложно увидеть намеренно во сне то, к чему у сновидца нет никаких чувств. Что ему не интересно.
От эроса от этой самой сексуальной  энергии зависит то, к чему устремляется Внимание человека.
Управлять ею очень сложно.
Вас или тянет к чему то или нет.
Причем работает  в оба конца - эрос это не только любовь или страсть, но и противоположность - то есть ненависть, злость.

Не эрос - это то что вам совсем безразлично. Какая то инфа по ушам, но не цепляет. Такого рода объект довольно сложно насновидеть. А вот любимых или врагов - найти через сновидение - гораздо проще.

Далее, контроль за этой энергией и накопление.

На примере Хенаро - ему пришлось воздерживаться от половых связей для того, что бы  эту самую энергию не распылять по сторонам, а сконцентрировать на намерении, которое видимо изначально было просто желанием от ума. Повторить опыт выхода из тела.
Ему пришлось перенаправить эту энергию, усиливая намерение. Практически из умственного желания создавая намерение подкрепляя и усиливая его энергией желания ( эроса, интереса, сексуальной энергией, называйте как вам угодно, суть та же).
Ну и он преуспел.

А вообще для сновидения не нужно заниматься целибатом.
В школах тантрического толка - эту энергию получали именно из связи, из близости. Используя эйфорическое окончание соития - как Трамплин!

Могу и по своему опыту сказать, мне это не мешало, а скорее наоборот.
Главное не превращать отношения в рутинную пое...нь,  скучный секс. От этого не только бывают " скучные зачатия", но и энергия уходит в пустоту. Без толку тратится.

Вот и вся тайна о сексуальной энергии в книгах КК.
Записан

Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1377


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3456 : Сегодня в 05:16:18 »

Почему никто из Нагвалей, ни Хулиан ни Элиас пальцем не пошевелили,
что бы положить конец ужасной войне в Европе?
Проблема в том, что и господин Гитлер, и товарищ Сталин, судя по всему, были нагвалями. Существуют свидетельства о том, что Гитлер проходил обучение, имел наставника и состоял в оккультном обществе "Туле", которое и дало старт его политической карьере. Сталин же, по некоторым данным, был знаком с самим Гурджиевым и, возможно, являлся одним из его учеников.
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1377


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3457 : Сегодня в 05:27:30 »

Могу и по своему опыту сказать, мне это не мешало, а скорее наоборот.
Вы женщину, в самой сути вашей. Во время близости вы принимаете, вбираете в себя, тогда как мужчина отдает. Замечали ли вы, что после этого ваши сны становятся ярче, насыщеннее? А задумывались ли вы о том, видит ли сны ваш партнер после такой ночи? В моих размышлениях вы словно стираете грань между мужчиной и женщиной, но ведь эта грань существует.
Записан
Elena
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1337



Модератор: valeov
« Ответ #3458 : Сегодня в 06:43:41 »

грань между мужчиной и женщиной, но ведь эта грань существует
Тоже подумала об этом, когда читала Сонин пост, соглашаясь с ней. Думаю: а ведь мы обе женщины, может в этом дело.
Но тут же вспомнила и мужчин, разделяющих такой же взгляд. Даже тема на форуме была об этом.
Похоже, тут вопрос индивидуальный. Каждому надо выяснять индивидуально о себе и для себя, нужны ли лично ему (ей) специальные ограничения.
Записан
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 385


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3459 : Сегодня в 08:15:30 »

В моих размышлениях вы словно стираете грань между мужчиной и женщиной, но ведь эта грань существует.

Грань в комплементарной паре.

Параллели, параллели...

Цитата:
Но интеллектуальная деятельность также требует половой энергии – это хорошо известно. Любой, кто практиковал воздержание, сталкивался с чудовищным усилением работы интеллекта. Возникает неукротимый вулкан, который порой невозможно контролировать. Происходит то, что психоаналитики называют сублимацией.

Слово «сублимация» происходит от латинского sublimare — «возвышать», «поднимать вверх».

Сублимация тантры в камасутру?
Флаг в руки, барабан на шею, горн к губам, гитару на стояк повесить и
попутного ветра... в спину.

Почему в к/ф, во множесте, попадая в критическую ситуацию, герои, вместо того,
чтобы думать о своём спасении, вдруг, начинают трахаться? Потому, что такое
поведение свойственно обезянам? А обезянам – почему? Потому, что жизнь
продолжает саму себя таким способом. Обезьяны в ссоре могут убить и мирятся
таким способом потому, что чувствуют, что жизнь продолжать – их путь, назначение.
Инстинкт выживания рулит. Инстинкт продолжения жизни – он же.

Перевести половую энергию и удовольствие от секса можно, лишь,
трахая саму жизнь тем, что получаешь удовольствие от того, что живой.
Тантра об этом.
Живой телом и умом. Получай удовольствие от того, что во благо делаешь.
Благо – разумно продолжать жизнь.


Цитата:
Цитата:
что вписывается в архетипы Юнга?
что боги бывают самовлюбленными?
и откуда такое взялось?

У... вот, кто меня за язык тянул..?
Не люблю длинные посты... и не потому, что клиповое мышление,
но потому, что всегда стремился отделить "зёрна от плевел", т.е.,
просто объяснить сложное... эт присуще больше Робеспьеру из
Соционики - ЛИИ, но есть и у Рефлектора из ДЧ...
Ну, искал я — почему такой, а не другой и де мои границы понимания...

Скока раз писал:
В начале была идея. Идея осознала себя и поняла, как это прекрасно...
Нарцисцизм... Абсолютизация власти... Восточные религии...
В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог...
Безраздельная власть Логоса... Западные религии...
Далее взаимодействие Абсолюта и Логоса...
Гермафродит и андрогин - одно и то же... и крайняя степень обладания
властью (в отличие от безусловной и безраздельной)...
В сына Гермеса и Афродиты влюбилась нимфа, которая испросила
разрешения богов слиться с ним воедино, т.е., обладать полностью...
(Кстати, соответствует Юнгу ещё и как Анима и Анимус...)
Коллективное бессознательное содержит личное бессознательное,
но не наоборот...

Как говорил сам Юнг, “в коллективном бессознательном содержится
все духовное наследие человеческой эволюции, возродившееся в
структуре мозга каждого индивидуума”
...

Как и Фрейд, К. Юнг посвятил себя учению динамических неосознаваемых влечений
на человеческое поведение и опыт. Однако, в отличие от первого, Юнг утверждал,
что содержание бессознательного есть нечто большее, чем подавленные сексуальные
и агрессивные побуждения. Согласно юнговской теории личности, известной как
аналитическая психология, индивидуумы мотивированы интрапсихическими силами
образами, происхождение которых уходит в глубь истории эволюции. Это врожденное
бессознательное содержит имеющий глубокие корни духовный материал, который и
объясняет присущее всему человечеству стремление к творческому самовыражению
и физическому совершенству.

Другой источник разногласий между Фрейдом и Юнгом — отношение к сексуальности
как к преобладающей силе в структуре личности. Фрейд трактовал либидо, в основном,
как сексуальную энергию, а Юнг рассматривал его как диффузную творческую жизненную
силу, проявляющуюся самыми различными путями — как, например, в религии или
стремлении к власти. То есть, в понимании Юнга, энергия либидо концентрируется в
различных потребностях — биологических или духовных — по мере того, как они возникают.

«Архетипы Юнга», откуда, не долго думая, bstr (наблюдатель) спионерил...
поскольку в компартию вступить не успел,
иначе бы коммуниздил в других масштабах...
[https://dzen.ru/a/Wwf3pjxQ9-E7HaSY]

Вся надежда на женщин... )
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1377


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3460 : Сегодня в 08:31:06 »

Похоже, тут вопрос индивидуальный. Каждому надо выяснять индивидуально о себе и для себя, нужны ли лично ему (ей) специальные ограничения.
Вы все сводите к психологии, и это объяснимо. Но неоспоримый факт заключается в том, что серьезные духовные практики, будь то монашеское подвижничество в православии, буддизм, даосизм или даже йога, требуют абсолютного полового воздержания – без каких-либо индивидуальных компромиссов. Это основополагающее условие достижения духовного совершенства во всех этих традициях.


Не хочу вас обидеть, но достаточно взглянуть на соотношение святых женского и мужского пола – едва ли одна из десяти. Вспомните навскидку хоть одну женщину, достигшую состояния Будды…


Высшие духовные практики – это стезя мужей, где энергия обращается внутрь. Женская природа в этом стремлении зачастую становится лишь помехой.
Записан
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 385


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3461 : Сегодня в 08:46:29 »

Высшие духовные практики – это стезя мужей, где энергия обращается внутрь.
Женская природа в этом стремлении зачастую становится лишь помехой.

Да-да, жертвуем наименее ценными членами экипажа.

Синяк у циклопа под третьим глазом?
Хм… 50 на 50 – родился с ним

Записан
Затойчи
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1377


Email
Модератор: valeov
« Ответ #3462 : Сегодня в 11:05:13 »

Да-да, жертвуем наименее ценными членами экипажа.

Синяк у циклопа под третьим глазом?
Хм… 50 на 50 – родился с ним
Не жертвуем, но сублимируем. И делаем это для того, чтобы узреть мир третьим глазом, пробудить его в глубинах сознания, а не на черепе .
Кастанеда прозревал истину, утверждая женскую сущность Вселенной, её хищную природу. Даже отбросив пелену эзотерики, обратившись к сухой материи физики, к неумолимому закону энтропии, убеждаемся в его правоте.
Во Вселенной неустанно пульсирует созидающее мужское начало. В танце с Изидой, вечной природой, по закону Рода, оно рождает звёзды, планеты, саму жизнь. Но стоит лишь ослабнуть воле мужской энергии, как бездна поглощения и растворения разверзается. Женская природа Вселенной, словно неутолимый голод, берёт своё, и имя этому – смерть.
Любая работа, будь то эзотерический поиск или мирская деятельность, требует активной мужской энергии, подчинения пассивной женской стихии.
Этому закону подчиняется и женщина, но ей необходимо воздвигнуть "мужчину" внутри себя. И мужчине, в свою очередь, необходимо взрастить "женщину" . Вспомните герметический символ андрогина – двуполого существа, вмещающего в себе полноту бытия.

Записан
Elena
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1337



Модератор: valeov
« Ответ #3463 : Сегодня в 11:12:10 »

неоспоримый факт заключается в том, что серьезные духовные практики, будь то монашеское подвижничество в православии, буддизм, даосизм или даже йога, требуют абсолютного полового воздержания – без каких-либо индивидуальных компромиссов. Это основополагающее условие достижения духовного совершенства во всех этих традициях.
Вы всё сводите к физиологии.
А я просто всему отвожу свои места. Как говорил Иисус, кесарю - кесарево.
Поэтому в христианстве пост для меня был всегда про духовное, а не про воздержание в пище.

Тело живёт своей жизнью, и сексуальную потребность можно рассматривать примерно как пищевую.
Единственная разница в том, что без секса человек жить может, а без пищи тело не выживет.

И ещё нюанс: в реализации всех потребностей мы не только животные, но и люди. Не зря существует выражение "заниматься любовью", это выражение не принижает любовь, а возвышает секс.

Жить без него вполне можно, но вот нужно ли отказываться?
Считаю, что это вопрос индивидуальный. Одного для всех решения тут не существует.
Записан
Elena
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1337



Модератор: valeov
« Ответ #3464 : Сегодня в 11:18:07 »

Не хочу вас обидеть, но достаточно взглянуть на соотношение святых женского и мужского пола – едва ли одна из десяти. Вспомните навскидку хоть одну женщину, достигшую состояния Будды…
Мне ничуть не обидно, дорогой Затойчи.
Знаете почему?
Потому что во мне есть место, в котором я не женщина.
Прямо сейчас я пишу вам из этого места.
Из этого места и вы для меня, прямо сейчас, - не мужчина.
Записан
Страниц: 1 ... 229 230 [231] 232 233
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC