Психологическая Агрессия. Компиляция. Взгляд из психологии и эзотеризма

[valeov]

противостоять  любому,   самому  неистовому  и
продолжительному потрясению  и  при этом  не потерять своего  равновесия.

То есть справиться с Ситуацией Нигредо

Я бы сказал энергию дает внутренняя неподвижность на витальном и ментальном уровнях, невовлеченность

Это Нигредо, ты становишься "тяжелее" для воздействий. На одном полюсе невротик, реагирующий на Всё и Вся, как лист на ветру, с другой стороны условно алхимик или мудрец, которого эти (добавлю) физические, витальные, астральные, ментальные воздействия не могут сдвинуть.

Теория то в ИЙ есть, насчёт практики "для всех" - большой вопрос.

То положение, что НАЧИНАЕМ с Нисходящей Силы - ну для кого это Реально? Для Старых Душ вроде Ауробиндо, Мирры Ришар и Ко? Никто не против, но некоторые же двигают в массы.

Сатпрем например в "Путешествие Сознания" делал Критику Психоанализа. Что мол неправильно снизу, надо сверху низводить Нисходящую в те темные области.

Ну какое отношение имеют невротики, для которых Психоанализ, к Нисходящей Силе?

[valeov]

В христианстве недавно встречал, что Святой Дух к подвижникам приходит (и как бы не ко всем) за ГОДЫ и ГОДЫ борьбы с грехами, телом и удачи в этом, а также очистительными всякими техниками. И только тогда может быть...

И тут представим выбегает какой-то монах и говорит, что вы не правы - НАЧИНАТЬ нужно со Святого Духа и с помощью него бороться с грехами, плотью и ТД и ТП.

Как бы проблема с Причиной и Следствием

[valeov]

Технически любой может открыть поток легко и быстро

Каким образом?

[Крок]

Цитата: Elena от Вчера в 14:05:08
Каким телом она выполняется? Говорят астральным.

Да.

И вы говорите)))
Извинити, не удержался)

[Elena]

Но в том, что это не для всех валеов прав.

Если он констатирует, то да.
Мне показалось, он указывает на это как на недостаток ИЙ. То есть, как раз ищет такого, что было бы для всех.

[valeov]

Технически любой может открыть поток легко и быстро

Каким образом?

Я рассматриваю с точки зрения РОО Хаббарда. Например в цитатах  Ключевое Слово - ЛЮБОЙ. А любой - это как бы И мирянин И невротик И начинающий И...

Также Ключевые Слова - легко и быстро

Каким образом любой (мирянин/невротик/начинающий...) может открыть Поток Нисходящей Силы? Тем более легко !!! и быстро !!!

Ответ же был цитатой из Сатпрема, которая по своей то сути ну никак не относится к "любому" и к "легко и быстро".

Да, Сатпрем Популяризатор и как я выше писал уже демонстрировал на примере Критики Психоанализа Своё Понимание. Или Искажение ... Потому что в Трудах Основателей позиция заявлена иная, "Солнечная Тропа":

КОНТАКТ С СОБСТВЕННЫМ ПСИХИЧЕСКИМ СУЩЕСТВОМ

В обычной жизни из миллиона людей нет ни одного, кто имел бы сознательный контакт со своим психическим существом, даже на мгновение. Психическое существо может работать изнутри, но так невидимо и неощутимо для внешнего существа, что оно как бы и вовсе не существует. И в большинстве случаев, почти без исключения, оно как бы спит и вообще не действует, или же находится в каком-то неподвижном, дремотном оцепенении.

И только благодаря садхане и настойчивым усилиям человек может достичь сознательного контакта со своим психическим существом...

Во всех, или почти во всех случаях требуется очень настойчивое усилие для того, чтобы осознать собственное психическое существо... Обычно считается, что если кому-то удалось сделать это за тридцать лет, то ему очень повезло — за тридцать лет непрерывных усилий! Но это может произойти и гораздо быстрее. Правда, это случается настолько редко, что мы вправе рассматривать подобное явление как из ряда вон выходящее. Именно поэтому некоторые из тех, кто был либо великим йогином, либо великим посвященным, считались Божественными существами.

Также в книге "О Воспитании" той же Мирры Ришар сказано, что люди по двадцать лет медитируют и не могут достичь Безмолвия.

"Обычно считается что за тридцать лет" и "редко" - ну это никак не для "любого" и "легко и быстро"

[valeov]

То есть, что вы предлагаете такого, чего, на ваш взгляд, нет у КК и в ИЙ? Какую практику?

Я ничего не предлагаю, просто  пытаюсь разобраться с некоторыми моментами других Направлений, где я вижу Логические ошибки и ошибки РОО. Например, нарушение Принципа Постепенности.

С моей точки зрения Сначала Нисходящая (Святой Дух) - это такого рода нарушение для большинства.

Понятно что есть Исключения, Старые Души вроде Ауробиндо и Ко.

Но как бы не корректно Систему основывать на Исключениях.

Приведу понятный пример, скажем некто Стивен Либерж даёт в Нью Йорке объявление что ищет людей, у которых случаются Осознанные Сновидения. Город 20 миллионов. Приходит человек 100, Стивен там что-то "экспериментирует". А позже пишет книгу для ... ВСЕХ. Потому что нужно же продавать...

А ВСЕ к этой истории имеют отношение весьма отдаленное.

Что важно- нарушение Принципов РОО приводит часто к негативному отношению к предмету, вплоть до физического отвращения.

Как бы Юльки Хамки и Кроки перед глазами.

И конкретно по цитате Сатпрема, этот человек мог "забыть" написать, что всей этой истории предшествует скажем 10 лет плотных занятий классическими йогами.

[valeov]

Ключевое слово технически.
Остальное (как быстро и насколько легко)  зависит от личной готовности.

Я считаю иначе

[valeov]

В чём некорректность?

У Старых Душ развиты Тонкие Тела, как результат многих и многих воплощений. Причем уже и высшие части этих Проводников, о которых Гурджиев писал что "их нет и надо создать".

И вот такая Старая Душа чем-то там занимается, каким-то Эзо, делает "выводы", анализирует. Причем многие вещи анализируются из тех которыми этот человек не обладал и развивает. А первое второе десятое которое уже было часто игнорируется. Хотя Толпе то и до этих самых первого второго десятого плясать и плясать.

 И позже пишет Книгу с советами Для Всех. Пишет книгу с Себя

Это просто как бы "ненаучно" что ли, если можно этот термин применить

[Elena]

Каким образом любой (мирянин/невротик/начинающий...) может открыть Поток Нисходящей Силы? Тем более легко !!! и быстро !!!

Почему вы требуете от любой системы её абсолютной универсальности?
Зачем?
У каждого своя мера даже в рамках одного и того же учения.

Вот представьте в том же христианстве: один только-только начинает, ещё весь в страстях, суете и помыслах, в гуще мирской жизни, - и кто-нибудь почти отшельник, который преодолевает уже совсем тонкие препятствия в молитвенном делании.
У них есть некий общий контекст вероучения, но и понимание его, и личные задачи - потребуют разных наставлений и советов.

Зачем вы хотите, образно говоря, усадить всех за одну парту и выдать всем один учебник?

[valeov]

Я этот подход интегральщиков знаю, не в первый раз сталкиваюсь, сто раз Птаха мозги промывала.

Просто хотел узнать, А Вдруг там что-то есть для Любого чтобы и Легко и Быстро  

[valeov]

Вокруг головы, и особенно в затылке, мы ощущаем какое-то необычное давление.

А в этом случае не "незначительные ощущения" согласно Ксендзюку 

[valeov]

текстом говорит, что это не для всех

Вначале то он как раз про Любого и Легко и Быстро.

Я как бы уточнил, что мнение Основателей не такое на примере Мирры Ришар, En привел у Ауробиндо

То что En противоречит сам себе через пару постов - что я могу поделать?

[valeov]

А для себя - нашли?
Если да, то и замечательно же!

Не нашел

[valeov]

А если не для всех, то что же делать авторам для немногих? Не публиковать свои работы, а тайно распространять только в узком кругу учеников? Чтобы не смущать "толпу невротиков"?

Не то чтобы не смущать, а не давать ложные цели для Толпы где люди нарушат 100% РОО и не факт что выберутся из этого.

Вот Кастанеду читали миллионы, а выхлоп где? ПОСТнагвализм - это ОТСУТСТВИЕ нагвализма.

Быть честными элементарно. И ведь имеем примеры теософии и Агни йоги где почти нет практики, а одна теория. Так как за практикой к Учителю. А не так что для любого легко и быстро