Постнагуализм
23 мая 2025, 19:46:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 32  Все
  Печать  
Автор Тема: Технические приемы усиления осознанности  (Прочитано 117572 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
QY
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 413


« Ответ #360 : 27 марта 2025, 14:54:34 »

Надеюсь, интегральная йога - это не когда домохозяйке надо всё успеть. )
В йогической медитации классическая суть - читта вритти ниродха.
Это техническая дисциплина, имеющая чёткую механику, основанную на санкхъя йоге.
Поэтому - 8 ступеней, включающие в себя фиксацию тела (асаны), пранаяму и пратьяхару.
Всё для помощи в формировании паринамы однонаправленности ума, и достижения абсолютного поглощения объектом медитации.
Что, очевидно, невозможно во время какой-либо деятельности с отвлечением внимания на внешний мир.
Поэтому классическая медитация (не только йоговская, но и даосская, и буддийская - вспомните классические статуи будд и изображения йогов), т.е. наиболее эффективная медитация - это медитация в асане, со стабилизацией пранаямой и отведением чувств от внешнего мира (пратьяхарой). Медитация "работает" с тонким телом. Почему именно так - тех.док. - санкхъя. Классическая медитация вырабатывает новые навыки или свойства ума (паринамы), которые неизбежно отражаются и в активности ума вне классической медитации.
Остальные формы медитации, снижающие читта-вритти, являются эффективными в особых случаях. Например, когда особо беспокойный ум, не выносящий внешней тишины, надо отвлекать циклическим физическим действием, например бесцельной ходьбой, не требующей "маршрута" и анализа текущей ситуации.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96193


Email
« Ответ #361 : 27 марта 2025, 15:53:20 »

ты очень ревностно относишься к формулировкам,
совсем нет
лишь бы они были понятны

я с другим ношусь
как ты отличаешь свои практики от психотренингов?
вот в чем вопрос
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96193


Email
« Ответ #362 : 27 марта 2025, 17:33:48 »

ключевое это измененное состояния сознания, формировании нового объекта в сознании - внутренного осознавателя
попробуй вчитаться
тебя ничего не смущает в этом построении?
я вижу в нем некий парадокс, или противоречие, не знаю как назвать
на мой взгляд, у тебя не слишком твердая

опора
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96193


Email
« Ответ #363 : 27 марта 2025, 17:35:00 »

Ты подозреваешь, что я занимаюсь психотренингами, а не эзеторическими практиками. Спасибо что проявил заботу) Вообще мне неважно все это.
а, ну, извини
не по адресу написал
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96193


Email
« Ответ #364 : 27 марта 2025, 18:06:20 »

ну раскрой,
ключевое это измененное состояния сознания, формировании нового объекта в сознании - внутренного осознавателя, в психотренингах меняются отношение, поведение, внутренние ориентиры и др. психологические аспекты, но сознание остается тем же самым, неизменным
у тебя предполагается появление объекта в сознании
объект (теоретически)- это то, что кем-то наблюдается
а ты в качестве объекта предложила самого наблюдателя\осознавателя
и кто же тогда будет наблюдать этот объект в сознании?

это всё равно что предложить зеркалу наблюдать само себя
или вытащить себя за волосы из болота
и прочее в том же духе
полностью нарушено логическое построение


Записан
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 464


октопус инфернального мира


« Ответ #365 : 27 марта 2025, 18:15:28 »

намекни
Да там изначально был довольно необычный для кастанедовцев подход, что не бывает никакой магии в материальном мире, что сновидение это не сдвиг точки сборки (пока там есть тело и объекты), видение это особый тип восприятия вниманием сновидения не внешних объектов а механизмов самого же восприятия и тп. Такая довольно странная смесь из кастанеды, йоги и буддизма.
Скорее всего со стороны непросто будет разобраться что вообще некоторые несут.
Ну или точнее это касается больше первых лет 5 , а потом постепенно народ успел сменится.
...С РС тоже многие практиковали, да. Сейчас соответствующие темы удалены, потому что ну его нафиг, добрые люди могут неправильно понять и принять меры.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96193


Email
« Ответ #366 : 27 марта 2025, 18:24:02 »

добрые люди могут неправильно понять и принять меры.
здесь вряд ли кому-то за это попадет
просто не нужно думать, что эта тема скажется на всех также, как и на тебе, или Ртути
для большинства - это путь к деградации и смерти
темы не удаляются, а переносятся в другое место, насколько я в курсе
у меня нет доступа туда, мне и не надо
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96193


Email
« Ответ #367 : 27 марта 2025, 18:33:09 »

то, к каким вещам ты придаешь высочайшую значимость, показывает какой ты человек, мелочный
это основополагающие моменты в эзотерике

сами что умеете? чем дышите?
после 40 лет в обнимку с успенским)
А! влгд, ноги не мерзнут)) но это вроде не эзотерика
еще я строить умею, по стройке у меня с десяток специальностей
стенографию преподавал
создал новую методику обучения английскому
готовить умею и люблю
могу любого школьника вывести из двоечника в отличника и помочь сдать школьный курс за 2-3 месяца
могу бегать по полтора часа и работать грузчиком весь день без еды и воды
могу научные данные развенчивать так, что костей не соберешь
могу свои научные исследования показать
что там еще...
память дырявая стала
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10398


Deep Dream


WWW
« Ответ #368 : 27 марта 2025, 18:39:47 »

Первый миф, который мы сегодня рассмотрим, это миф о медитации. Он звучит так: "медитация приводит к духовному развитию".
Это не так
, это миф.


Ваша задача в медитационной деятельности, которая бы приводила именно к духовному росту, развитию, заключается в том, что вы учитесь принимать одни вибрации, не принимать другие

1. Никто не видит противоречия в заявленном выше и последующем развитиии идеи?
Так приводит медитация к "духовному развитию" или нет? Если нет, то о какой "задаче в медитационной деятельности" говорится? Нафига тогда ставить заведомо лживую задачу?

2.  задача в медитационной деятельности, которая бы приводила именно к духовному росту, развитию, заключается в том, что вы учитесь принимать одни вибрации, не принимать другие-

Это вообще что за чушь? Принимать одни видрации, и отсеивать другие - Это по вашему "Духовный рост"? Это какой то способ психологической самозащиты, где в этом рост? Где в этом Дух?

Что такое по вашему "духовный рост" ? Само слово рост - уже говорит о том, что нечто добавляется, увеличивается в размере, а не блокируется и не перекрывается.


Ничего не меняется, ничего не происходит. Вы остались тем же, кем и были.
Это первый минус классической медитации - почему она не приводит к духовному развитию.

Потому что вы не меняетесь, ничего не происходит, ничего не меняется. Вы остаётесь тем же, кем вы были.

Это мантра такая или НЛП (с попыткой внушить что то, прикрыв кучей слов, которые якобы о другом, о противоположном)?

Что вы делаете? В этот момент вы начинаете отключать эти вибрации, вы начинаете успокаивать свой ум, вы начинаете останавливать автоматизмы. И эта работа должна идти постоянно, потому что только тогда, когда вы занимаетесь этим постоянно, берёте в руки свои процессы и настраваете так как они должны работать, они перестают автоматически принимать всё снаружи.

Что перестает принимать что снаружи? Вибрации или что бы то ни было  продолжают восприниматься мозгом. Это ваше сознание перебирает, на чем акцентироваться, а что оставить за порогом сознания. Не замечать намеренно. Это волевой акт. Воля должна быть включена в этот процесс.

Мысль останавливается, эмоциональное поле выравнивается. Вы становитесь более эффективны. И понемногу это приводит к замечательным вещам: ваше эмоциональное поле выравнивается, ваша мысль выравнивается, достигает стабильного положительного вибрационного поля.

Дебилизм полный. Даже с эзотерической точки зрения. Кто написал эту муру?

Что значит : "ваша мысль выравнивается"? И опять же, каким боком это имеет отношение к "духовному росту"?
Духовный рост это по мнению автора замечательная вещь -ровное эмоциональное поле (что бы это не значило) и ровная мысль (что бы это ни значило) и некая стабилизация совершенно не понятно чего..
Что за "вибрационное поле"? Кармическое? Буддхиальное?


И постепенно эта работа приводит к вашему изменению. Она приводит к двум, как минимум, замечательным вещам:
...
ваше сознание - которое рассеяно которое рассеяно по десяткам, сотням различных одновременных импульсов тела, эмоций, побуждений, мыслей - оно отсоединяется от этих реакций,

(от Сони: от каких реакций отсоединяется сознание? Вы что перестанете чувствовать что вам хочется покакать, или перестанете чувствовать зубную боль или потеть от страха, или испытывать сексуальное возбуждение? Это перечислены только импульсы тела.
Если вам незаслуженно влепят оплеуху, у вас не вспыхнет импульс дать сдачи или зареветь? Или если у вас сорвут золотую цепочку с шеи и убегут, вы не разозлитесь, останесь безмятежным, то бишь "без вибраций"? --Это об реакциях эмоциональных. Про ментальные вообще молчу, потому что прекращать поток слов в бошке - люди учаться практикуя годами овд )


ваш ум учится не принимать вибрации мыслей, когда ему это не нужно.

(от Сони : это вообще о чем? вибрации чьих мыслей? Ваших собственных или кого то со стороны?
А как сознание определяет по вашему, нужно ему это сейчас или нет?)


Ваши эмоции учатся не принимать вибрации каких-то эмоций, когда в этом нет необходимости.

(От Сони: эмоции учатся? Автор видимо с дуба рухнул. Это сознание может учиться включать волю и не реагировать на поводу первой вспыхнувшей в нем (в уме) эмоции)

....

И сознание становится мощным лучом. Оно начинает концентрированно обладать некой плотностью.

(От Сони: Сознание не может стать никаким лучом. Оно либо есть (вкл), либо нет (выключено). Это внимание может быть сконцентрировано и "собрано в пучок". Поддается управлению. Сознание, оперируя Волей, может управлять Вниманием.
Никакой плотностью Сознание не обладает. Мы сознание не осознаем. Оно есть фон, на котором протекают все описанные автором процессы. Хоть бы в википедию заглянул, прежде чем писать эту глупость. И физиологически и эзотерически)



И тогда когда вы хотите произвести некое действие, когда ваше сознание концентрируется на мысли, оно делает это более эффективно.

(Сознание концентрирует внимание. Для этого задействуется Воля)

Когда оно концентрируется на каком-то движении тела - ....
(смотри выше)



И второй момент, который происходит в вашей природе, - она выравнивается.

(От Сони: Что за "наша природа"??? Котороая тоже выравнивается.. Она что у нас по умолчанию кособокая?
Аффтор вообще о чем?)


Выравнивается, и в то время, когда ваша природа учится не принимать всё подряд, у неё происходит некое состояние покоя.

(от Сони: Похоже на бред из дурки, честное слово)

..., ваши тонковибрационные поля начинают вибрировать на более высоких частотах. И всё это приводит к тому что ваша природа мысли, природа ума, чувства повышаются. Вы получаете сверхразумность, сверхчувствительность, сверхфизические какие-то возможности различного плана. Начинаются различные вИдения, обычные эзотерические вещи тогда когда вы занимаетесь этим правильно. И в этот момент, когда понемножку ваша внутрення природа устанавливается, в этом стабильном состоянии начинает нисходить высшая природа, и проявляются ваши божественные потенции. В этом и есть смысл истинной медитации."

?
« Последнее редактирование: 29 марта 2025, 07:22:39 от Соня (Bruja) » Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96193


Email
« Ответ #369 : 27 марта 2025, 18:49:46 »

2:1
два отзыва умеренно положительных и один резко отрицательный, эмоционально перекрывающий первые два

кто-то еще оценит выложенный Птахой текст?
Записан
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10398


Deep Dream


WWW
« Ответ #370 : 27 марта 2025, 18:58:17 »

кто-то еще оценит выложенный Птахой текст?

Кто станет об него мозги ломать? Уверенна сама Птаха не осилила  :) Просто перепостила, потому что он ей умным показался.
Записан

Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10398


Deep Dream


WWW
« Ответ #371 : 27 марта 2025, 19:00:26 »

Корнак, вот что такое в твоем понимании духовный рост и развитие?
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96193


Email
« Ответ #372 : 27 марта 2025, 19:21:46 »

что такое в твоем понимании духовный рост и развитие?
понятия не имею
я такими словами не пользуюсь
а что имеют в виду другие не знаю
скорее всего они и сами не знаю :)
это, наверное, что-то типа за всё хорошее и против всего плохого
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8049


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #373 : 27 марта 2025, 19:35:30 »

Здесь внутренне ты не просто готов, а настроен на то, что вырастишь в осознании, ожидаешь этот рост, сверяешься время от времени в цикле ПП, вырос или нет.
Рост осознанности нужен, чтобы прежнее мышление, а вслед за этим прежний ход жизни стал невозможным.
Без роста осознанности будет, как уже в этой теме говорили, психотерапия и всего лишь психологическое облегчение в обычной жизни, но принципиально мышление и жизненный ход не изменится, осознание останется на том же уровне, а оставаясь в обывательской парадигме не будет возможности воспринимать неизвестные и тайные стороны мира и себя как часть мира, непринятое в мире 1вн.

    Очень интересная мысль, которую ты иными словами и в большей конкретике растолковываешь в рамках твоего прежнего коммента. И ты здесь поднимаешь вопрос, в детстве никак не осознаваемый, кроме мутных предчувствий и соответствия (или нет) притязаниям, так же смутно данными в том же интуитивном чувстве. В Общем у тибя акцентуированный сангвинистический темперамент, как Характер (Габитус) твоей Природы твоей ментальной сферы. Т.е. у тибя (чисто как сангвиник) ты имеешь претензию на обязательное к мысли действие и обязательное обдумывание этих действий (типы сравнения: холерики -- как обязательное действие, но необязательное обдумывание, как всё же сильный темперамент; флегматик -- как подобно сангвинику сильный темперамент, с приоритетом обдумывания над действием; ну и меланхолик -- как существенно более слабый темперамент с необязательным обдумыванием и необязательным действием, как типа наш СЕРЁГА, предпочитающий подсказываемое).
     А вообще, ты, bravestorm, описываешь феномен ИДИОСИНКРАТИЧЕСКОЙ ИНДИВИДУАЛИЗАЦИИ (Идиосинкразии), где понятие Синкразии -- есть развиваемый в нечто более конкретное (с логикой с исключением), СИНРЕТИЗМ, как нечто несовместимое, требующее Личного уточнения в ходе Само-становления, в нечто более Единое и конкретное, что вкорне различно с Эклектикой, как тож различное несовместимое, но вне какой-либо претензии к конкретике.
     Подобный Триггер в Идиосинкразии описывается как АКЦЕНТУАЦИЯ, как собственно внутреннее Притязание к самой Идиосинкразии. И в обычном варианте Акцентуация не носит характера превосходящего возможности Личности, состоятельные к реализации, что в патологии имеет характер пограничного расстройства, когда имеется ряд состояний уже не могущих контролироваться, ну и шизоидную (иль параноидальную) составляющую, когда Идеи захватывают личность вне возможности контролировать эти процессы в Ментальности.
     Ну и ясно, что шизоидный тип наиболее характерен для Меланхоличного темперамента, когда сама и Ментальная сфера, и сфера волевого контроля над реализацией -- попросту не-натренированы к противодействию как навязываемого в Ментальности, так и вынуждающего действовать. Параноидальный тип более характерен Холеристическому темпераменту, как утрачивающийся контроль сферы Ментального, тож ввиду его к тому несостоятельности. Пограничный тип патологии характерен как для холериков так и для Сангвиников, ввиду сильного притязания к действию, более патологически опасный у Холериков, ввиду большей неразвитости Ментального контроля. Ну и наименее опасный тип характерен для флегматиков, как сохраняющих обдумывание приоритетным, несмотря на разлад в Ментальности, обходя реалии проявления своей Акцентуации, как Триггера как погружения в патологию. так и ея компенсации опытом Жизни и нарабатываемых Интеллектуальных привычек.

   И да..., рост Осознанности тут самый важный Триггер удержания собственной притязательно-действенной структуры, в этом самом Идиосинкратическом индивидуализирующем становлении Личности, запускающий целую нескончаемую цепь ПереПросмотров, связаных с реальным становлением Личности в именно Единую Структуру, вот этой нам всем реальной Жизни и бытования.
« Последнее редактирование: 27 марта 2025, 20:32:58 от Пелюлькин » Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Соня (Bruja)
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10398


Deep Dream


WWW
« Ответ #374 : 27 марта 2025, 19:57:11 »

в скобках: я так живу, поэтому текстовка для меня прозрачна, а не просто понятна

Не обижайтесь. Возможно эти вопросы от обывателя помогут вам сделать текст лучше, и помогут стать более понятной другим.

У не знакомого с терминами людей возникает много вопросов.
Поделившись текстом, автор делится своими мыслями, знаниями, открытиями  с другими. Поэтому желательно идти читателю на уступки. Снизойти до его, читателя, уровня (представить что вы пишите человеку интересующемуся, но не знающему всех тонкостей затронутой темы).

Что такое по вашему Духовный Рост и развитие?

Так ведут медитации к этому самому духовному росту или не ведут (Это миф) ?

Что такое "выровнять нашу природу"? (Какая природа имеется ввиду?)

Что значит "выровнять мысли"?


Записан

Страниц: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 32  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC