Эзотерика против Философии (и наоборот). Битва титанов

[Бубу]

Корнак,

Разотождествление - это не только прекращение отождествления (прошлого), но и переход к какому-то иному отождествлению.

ну, с Бубу тоже всё понятно
полное непонимание растождествления без всякой надежды на

осталась Лена

Зачем Елена? Елена уже тут, в вашем разуме:

Делаю вывод: "полное непонимание растождествления, потому что ..."

[Корнак]

Наблюдатель, не хочешь блеснуть своими знаниямипониманиями?
что такое растождествление?

[Мааткара]

но с тебя и взятки гладки
ты никогда не была под подозрением, что понимаешь растождествление
оно тебе и не нужно
ты и так хороша

Ну хорошо, люби меня такой...)))))

[Корнак]

Зачем Елена? Елена уже тут, в вашем разуме:

Делаю вывод: "полное непонимание растождествления, потому что ..."

я, конечно, извиняюсь, но я не понял ни черта

[Корнак]

странно не то, что вы не в курсе растождествления
это обычное дело
странно другое
то, что ни один из вас не заинтересовался - а что же это такое и как этого добиться, о чем этот корнак вообще там трещит?

[Корнак]

лично я непременно бы задал этот вопрос

[Крок]

Хаха, фраза: "Если ваш мир без проблем, то ваш мир без будущего", от создателя эксперимента с мышами "Вселенная 25".

https://www.youtube.com/shorts/HRZw90hCtCc

[Крок]

Мы с вами договор об оказании услуг не заключали.

Бубу. ну, правда, тут каждый волен вести диалог так, как считает нужным. Считает нужным объяснять - объясняет. Не считает - не объясняет.
Другое дело, что у Елены находятся силы и умение раз а разом объяснять, что вы с ней договор не заключали, видно, в этом куча интереса заключено... 

То есть, со стороны примерно так ваш диалог выглядит:

- Бубубу!
- Бебебе!

[Крок]

И ему начинают объяснять: ты - это пешеход. Показывать вокруг и говорить - смотри, ты же знаешь что все вещи как-то делятся на части, в них проводят границы? Так вот: это дороги (тоже разделяемые на проезжие часть и тротуары), это машины, это такие же как и ты, пешеходы, всё это "участники дорожного движения". А потом ребёночек смотрит - и видит всё это. Видит дорожное движение, видит себя, и в конце-концов, понимает. Понимает, что он - пешеход. Отождествляется: я - пешеход. Или я - водитель транспортного средства, если едет даже уже на велосипеде и т.д.

Так происходит отождествление.

Вот именно по такой же схеме, с детства учат и не отождествляться намертво с одной ролью, даже ребёнок понимает, когда сегодня играет во врача, а завтра в войнушки.

[Бубу]

Бубу. ну, правда, тут каждый волен вести диалог так, как считает нужным. Считает нужным объяснять - объясняет. Не считает - не объясняет.

Разумеется. Но ведь и другая сторона, которая нифига не понимает в таком диалоге, тоже считает нужным спрашивать "что вообще ты имеешь в виду":

- Бубубу!
- Бебебе!

- Я тобой недовольна, Бубу!
- Почему, Елена, объясни же?
- Медитируй, Бубу.
- Что именно я должен делать, Елена, объясни же?

[Бубу]

Корнак,

Зачем Елена? Елена уже тут, в вашем разуме:

Делаю вывод: "полное непонимание растождествления, потому что ..."

я, конечно, извиняюсь, но я не понял ни черта

Это я попросил вас объяснить мне свою точку зрения.
Вы сочли нужным донести до меня свой вывод, но не объяснили его.

[Бубу]

И ему начинают объяснять: ты - это пешеход. Показывать вокруг и говорить - смотри, ты же знаешь что все вещи как-то делятся на части, в них проводят границы? Так вот: это дороги (тоже разделяемые на проезжие часть и тротуары), это машины, это такие же как и ты, пешеходы, всё это "участники дорожного движения". А потом ребёночек смотрит - и видит всё это. Видит дорожное движение, видит себя, и в конце-концов, понимает. Понимает, что он - пешеход. Отождествляется: я - пешеход. Или я - водитель транспортного средства, если едет даже уже на велосипеде и т.д.

Так происходит отождествление.

Вот именно по такой же схеме, с детства учат и не отождествляться намертво с одной ролью, даже ребёнок понимает, когда сегодня играет во врача, а завтра в войнушки.

С чегой-то? По такой схеме учат отождествляться.
А что вообще хоть кого-то учат разотождествляться - чего-то я так слёту и не приведу такой пример.
Да, сегодня ребёнка учат отождествляться с врачом, завтра с солдатом, что ребёнок и делает.
И каждый раз - делает это "намертво", всерьёз.

У ребёнка там даже вырабатывается "мёртвая хватка", которой всё равно что держать.
Лишь бы - намертво.

А вот когда начинаются вопросы всерьёз, кто я (а значит в чём смысл моей жизни), вот тогда ребёнку (вернее уже взрослому), приходится начинать только думать о разотождествлении. О том, оказывается, что тут есть какая-то вообще то ли свобода, то ли более или менее истинные позиции. Да так, что начинаются конфликты - одна позиция более истинная, а другая более выгодная, более шкурная. И - пошла жара!

[наблюдатель]

Наблюдатель, не хочешь блеснуть своими знаниямипониманиями?
что такое растождествление?

Да-да, на мне блестящий, в некоторых местах, костюм… )

Тебе же Елена сказала о половой принадлежности.
Она есть у тела, у ума её нет.
Там нет, даже, «я». Есть могу и не могу.
Откуда бы Гуссерлю взять феноменологию...

Уже писал про монаха, который хотел быть не зависим
от привязанностей. Когда избавился от них, понял, что
привязался к независимости.
Отождествление и есть – привязанности.
Разотождествление – не освобождение от них,
но определение этих привязанностей.

[Бубу]

Разотождествление – не освобождение от них,
но определение этих привязанностей.

Хорошо сказано. Носик чайника (фаянсового заварочника) - не обязательно чайника. Вернее будет сказать что это чайник глины, и носик тоже глины.
Не бывает чайника без глины (ну или стали и т.д.) = у него нет возможности быть непривязанным ни к чему, в любых своих точках.
В том числе и в носике.

Ровно как и с чувством "я", там тоже нет возможности висеть ни-в-чём.

[Бубу]

- Медитируй, Бубу.
- Что именно я должен делать, Елена, объясни же?

Пусть Бубу делает что хочет.
Медитацию я ему не предлагала.
Врёт.

Преувеличиваю, разумеется. Вы правы.  
Но так и знал, что с первой позицией вы не будете спорить.

- Я тобой недовольна, Бубу!
- Почему, Елена, объясни же?