Постнагуализм
03 января 2026, 00:42:33 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39 40  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: ЭЛИЗИУМ.  (Прочитано 11680 раз)
Крок, Бубу и 205 Гостей смотрят эту тему.
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1808


« Ответ #555 : Вчера в 12:23:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Здесь торжествует аксиома школы мадхьямаков, утверждающая, что бытие, которое по своей истинной природе никогда нелокализовано, самоприсуще, совпадающе и недвойственно, является интеллектуальным актом в самом себе."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1808


« Ответ #556 : Вчера в 12:29:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Теперь ещё раз хочу остановиться на принципиальных различиях между целью буддийского тантризма и шиваитского. Ибо в своих работах отдельные западные буддологи упорно отождествляют методы и цели буддийского тантризма с шиваитским. Такое отождествление в корне неправильно и может повести будущего исследователя по ложному пути.

В шиваитском тантризме существенный интерес представляет концепция шакти, божественной энергии, творческого женского аспекта верховного бога (Шивы) или его эманации как активного начала. Соединение с шакти символизирует овладение творческой энергией, или соединение с силами Вселенной. "Соединившись с шакти, будь полон энергии, – сказано в тантре Кула-чудамани, – из союза Шивы и шакти возникает мир". Сексуальные символы буддийского тантризма на иконографических изображениях действительно сходны с шиваитскими изображениями. Но смысл их совершенно противоположный. Юм (уйм) буддийской тантры – это не шакти, она подчёркивает духовно-интеллектуальную, оценивающую сторону йогического опыта, или, иначе, она есть интуиция, непосредственно постигающая природу шуньи (yum ni stong nyid rtogs pa'i blo). Буддийские тантристы шакти определяют как майю, ту самую силу, которая создаёт иллюзию, поэтому она является продуктом эмоции неведения (та rig pa). Шакти, или майя, беспрерывно напоминает нашему уму о существовании эго. Поэтому она является основой сансары и только она удерживает всех живых существ в болоте сансары с безначального Времени. Юм же – это праджня (shes rab), раскрывающая сущность шуньи, которая есть противоположность майи. Как нам известно, соединение в единстве блаженства и шуньяты раскрывает в нас вместерожденную мудрость (джняну), которая избавляет живые существа от власти майи. Так как майя (шакти) вместерождена с джияной, то она не отрицается, не уничтожается, а превращается в силу, отрицающую самое себя. Задача буддийского тантризма заключается в том, чтобы она стала силой просветления, которая не служила бы дальнейшей дифференциации, а текла бы в обратном направлении: к единству и завершённости.

Утверждение о том, что "из союза Шивы и шакти возникает мир" означает, что этот союз создаёт феноменальный мир, который буддисты называют сансарой. Как мы видели выше, Нацог-Рандол пишет: "Признак (махамудры) есть признак пребывания дхармакаи, которая разделяется на познающего и не познающего её. От этого признака единое раздвоилось на сансару и нирвану. Те, которые познали сущность дхармакаи, остались в нирване, а те, которые благодаря присутствию авидьи не сумели познать её, ушли в сансару". Напрашивается вывод, что союз Шивы и шакти есть творческий процесс авидьи, т.е. неведения; а все буддийские пути спасения – хинаяна, махаяна, мантраяна – сводятся к тому, чтобы устранить неведение (авидью) и реализовать высшую мудрость – Просветление.

Соединение Шивы и шакти – процесс феноменальный, а соединение яб (уаб) и юм (уйм) – процесс трансцендентный, ведущий к прекращению всего феноменального."
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2381



« Ответ #557 : Вчера в 12:53:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Великий секрет махамудры не выходит за пределы неописуемости
поэтому когда кто то чего то говорит, что он не может этого описать или цитирует немогущего описать, или утверждающего, что описать то или иное не возможно - то это просто фантазеры, летающие в облаках. аля психологи.
Неописуемость истекает из самого "факта описываемой вещи" - описание это объяснение вещи через сравнение с уже известными вещами.

При этом сравнение может быть либо по внутренним качествам, либо по внешним качествам. Следовательно, для того чтобы вещь была описуемой - она должна быть или "вещью среди других известных вещей", или "вещью с внутренними качествами, которые уже известны". Если вещь не стоит в ряду других уже известных вещей, и не имеет уже известных качеств, она не может быть объяснена через описание.

Даже если такая вещь известна самому человеку, но он видит что она не стоит в ряду других вещей и не имеет внутренних качеств, сопоставимых с другими качествами - он понимает что это неописуемая вещь. О чём прямо и пишет - "неописуемость" есть характеристика такой вещи.

Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2381



« Ответ #558 : Вчера в 13:00:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

махамудру основания, махамудру пути, махамудру результата.
в том мире - в котором живет человек - пути нет. есть только основание для этого. основание это Пустота. прямое ее постижение освобождает от клеш. поэтому - через какое то время становится возможным путь.
Пустота может быть как субстанциональной основой всего постигаемого - и тогда её постижение логично; так и постулировать полное субстанциональное отсутствие оснований чего-либо - и тогда её постижение алогично (невозможно). Логично следовать от следствий - к причине для постижения причины (Пустоты субстанциональной). Алогично следовать от чего-то, что не имеет причины, с целью постижения отсутствия причины - следовать некуда, а значит постичь отсутствие причины (Пустоту как отрицание причинности) невозможно.

"Здесь торжествует аксиома школы мадхьямаков, утверждающая, что бытие, которое по своей истинной природе никогда нелокализовано, самоприсуще, совпадающе и недвойственно, является интеллектуальным актом в самом себе."

Рассуждать о том что есть Нечто, что рождает тут всё - можно в двух плоскостях: описывая это Нечто и как Пустоту (субстанциональную, но не как полное отрицание сущностной причины всего), и как Абсолют (Полноту, либо недвойственное Единство). И там, и там - отсутствие множественности. И там, и там - признание причинности всего (но не отсутствия причин всего).
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 13504


« Ответ #559 : Вчера в 13:10:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Так как майя (шакти) вместерождена с джияной, то она не отрицается, не уничтожается, а превращается в силу, отрицающую самое себя.

Обилие словесных извратов умиляет)
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 13504


« Ответ #560 : Вчера в 13:35:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

прямое ее постижение освобождает от клеш.
Постигнуть невозможно, пребывать в пустоте, вполне)
Если эту клёшу представить, как привычку, то также можно представить и фанатика, который пребывает в пустоте целыми днями, чей мозг уже давно занаркоманился дофамином от этого занятия (условного занятия, пребывание в пустоте, конечно же, занятием не является, а является тем самым неделанием))), и предпочитает торкаться от пустоты более, чем через какую-то там "низменную" привычку...

А что потом? Жена Асти кормит этого пустого, как барабан садхака с ложечки, вот что потом. А он ещё и строчит на форум о том, что женщина только и рождена для кормления пустого, как барабан, садхака, с ложечки.
Логично следовать от следствий - к причине для постижения причины (Пустоты субстанциональной).
Ты вообще что-то нелогичное сейчас родил.)  Пустота на то и пустота, чтобы там не было ни следствий, ни причин.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1808


« Ответ #561 : Вчера в 15:15:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"осознать просветляющую Пустоту его ума. Только после постижения этого "лишённого содержания" Осознания ученик может правильно практиковать Махамудру."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1808


« Ответ #562 : Вчера в 15:22:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

предпочитает торкаться от пустоты
торкаться от черты?

"Все существа, которые достигли просветления и стали буддами, перешли границу и вступили в Ясный Свет."

который пребывает в пустоте целыми дням
3-4 секунды один раз. не в день. не днями. а всего один раз.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2381



« Ответ #563 : Вчера в 15:45:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ты вообще что-то нелогичное сейчас родил.)  Пустота на то и пустота, чтобы там не было ни следствий, ни причин.
Пустота (от множественности) - субстанциональная - сама по себе и есть причина всех следствий, что из неё истекают.

Если эту клёшу представить, как привычку, то также можно представить и фанатика, который пребывает в пустоте целыми днями, чей мозг уже давно занаркоманился дофамином от этого занятия (условного занятия, пребывание в пустоте, конечно же, занятием не является, а является тем самым неделанием))), и предпочитает торкаться от пустоты более, чем через какую-то там "низменную" привычку...
Что бы и как бы ты ни счёл "негативного" (или "позитивного") в таком (или в любом ином) поведении, одного ты не сможешь опровергнуть - чем бы не занимался такой фанатик, прежде чем он бы чем не занимался - он должен быть (глагол). Штырится он куда-то или нет, но ему приходится наравне с этим делать ещё и такую "работу", которая называется "существование".

А что потом? Жена Асти кормит этого пустого, как барабан садхака с ложечки, вот что потом. А он ещё и строчит на форум о том, что женщина только и рождена для кормления пустого, как барабан, садхака, с ложечки.
Ну а теперь, подумай - что для любого человека (в том числе и для тебя) есть "бытиё" (существование)? Рационально, это означает вот что - «Бытиё лучше небытия для меня, потому что сохраняет пространство возможностей»".

Существовать = поддерживать пространство возможностей, в котором можно влачить хоть какую-то, да жизнь (пусть даже и такую). Можно деградировать, но можно и наоборот, очнуться и начать кушать самостоятельно. И это разительно отличается от "небытия" (даже если допустить что оно и возможно).

Следовательно, даже при таком образе жизни, человеку есть за что любить себя и что принимать в себе - Бытиё. При любом образе жизни, это - есть, это факт.

который пребывает в пустоте целыми днями, чей мозг уже давно занаркоманился дофамином от этого занятия
Ну, ок. Ты, как и любой другой человек - пребываешь в Бытии. Ты же знаешь, что ты - есть, и это твоё качество вообще не подлежит какому-то сомнению. И можешь оценить этот факт не только рационально (что Бытиё - это хорошо и здорово), но и эмоционально, и чувственно (приятием и благодарностью за то что у тебя это есть). Как часто ты переживаешь в своей жизни это приятие и эту благодарность - за то что Есть с тобой всегда? Уверен, что тебе на это вообще пофиг. Как называть человека, который не может адекватно оценить имеющееся у него - рационально, эмоционально, чувственно? Как дурачка, разумеется. Который бегает и занимается чем угодно, но только не этим.

У тебя (как и у каждого) есть самое главное, что придаёт смысл всему остальному (чему угодно) - Бытиё. Не обращать внимания на самое главное в своей жизни, и не выстраивать к нему никаких отношений, вот что есть бред (и страдание).

Умник долго старается, впахивает - покупает машину и радуется результату, как смыслу того зачем он впахивал и старался. Это - поведение адекватного человека, в отношении машины. С чего бы при этом ещё и не радоваться заодно и Бытию? Когда машина есть (и когда она ещё новая), разумный человек радуется, обладая ею. Через сколько-то времени радость проходит - потому что машина есть преходящий предмет. Но Бытиё - куда круче машины. И Бытиё - непреходяще. Чего бы не штыриться в него, если даже в новую машину штыриться не грех???
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2381



« Ответ #564 : Вчера в 15:50:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Крок от Сегодня в 13:35:25
который пребывает в пустоте целыми дням
3-4 секунды один раз. не в день. не днями. а всего один раз.
Что "один раз"? Один раз, три секунды - обладал Бытиём, а потом Бытиё куда-то исчезло? :) Как может исчезнуть то, что всегда с тобой? И, второй вопрос - если оно может исчезнуть, не означает ли это что эти секунды были не о вечном (неисчезаемом относительно тебя), а о преходящем?
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1808


« Ответ #565 : Вчера в 15:52:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Махамудра относится к действительному опыту реализации, который мы могли бы осуществить сами. Как совершено ясно видно из текста, основа махамудры переживается в практике сидячей медитации."

Чегьям Трунгпа, Ринпоче.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1808


« Ответ #566 : Вчера в 15:53:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

основа махамудры переживается в практике сидячей медитации[/quote]
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1808


« Ответ #567 : Вчера в 15:55:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

который пребывает в пустоте целыми дням
3-4 секунды один раз. не в день. не днями. а всего один раз.
о Пустоте много написано. но это всего 3-4 секунды.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2381



« Ответ #568 : Вчера в 15:56:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

который пребывает в пустоте целыми дням
3-4 секунды один раз. не в день. не днями. а всего один раз.
о Пустоте много написано. но это всего 3-4 секунды.
3-4 секунды Пустоты - не есть Пустота.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 13504


« Ответ #569 : Вчера в 16:38:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

3-4 секунды один раз. не в день. не днями. а всего один раз.
На большее дыхания не хватит) Но думаю, ты тут спиздел, нету того, кто фиксирует эти секунды. Только на глаз, примерно)
Вообще-то наверно многие это смогут сказать, просто не придают значение того, которое придают шизотерики, вроде тебя.
Записан
Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39 40  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC