Постнагуализм
30 марта 2026, 01:07:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 37  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Новая Философия  (Прочитано 21047 раз)
0 Пользователей и 225 Гостей смотрят эту тему.
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 537


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #270 : 23 февраля 2026, 04:17:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


Пипа, да и многие другие математики, способна любоваться математическими выкладками
мне это трудно представить, но я допускаю

Афоризмы, буквенные и смысловые палиндромы,
орнамент, симметричные геометрические фигуры...
например.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 101945



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #271 : 24 февраля 2026, 19:54:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Афоризмы, буквенные и смысловые палиндромы,
орнамент, симметричные геометрические фигуры...
например.
у тебя здесь некая малосовместимая смесь получилась

Пипа видит за рядом формул гармонию и концепт

есть еще один способ видения
это когда символ для человека - целая книга

ну, а твоя красивость узора, орнамента не совсем то
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 101945



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #272 : 27 марта 2026, 11:36:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

нашел я аргумент против идеи конструирования мира
и заключается он в факте детализации и разнообразия
аргумент не из разряда логики, он интуитивный
логика как раз говорит, что мир нами конструируется, мы его не воспринимаем, а строим в сознании и проецируем вовне
но вот эта детализаци и разнообразие портят всю картину

дело в том, что человек неспособен придумать что-то, чего нет в этом мире
а если бы мог, то продемонстрировал бы
а него получаются всякие кентавры
наличие и сложность аппарата восприятие - из этой же серии и ее частный случай

так что тема закрыта
мир есть, мир сложен, мир познаваем
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 101945



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #273 : 27 марта 2026, 11:39:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

логика как раз говорит, что мир нами конструируется
логика - это такая сволочь, что может завести нас не знай в какие дебри, совершенно оторванные от реальности
а реальность, таки :) , существует
такие дела дядя Ртуть :)
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 101945



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #274 : 27 марта 2026, 14:57:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

блин, такой классный пост написал и ноль внимания
Записан

Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13057



WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #275 : 27 марта 2026, 20:51:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

блин, такой классный пост написал и ноль внимания

Пост твой и в самом деле хорош :).
Записан
Козло
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 471


Козломараули


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #276 : 27 марта 2026, 21:12:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

блин, такой классный пост написал и ноль внимания
Это называется разложение накопленного опыта.
Записан
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 537


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #277 : 28 марта 2026, 06:48:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


логика - это такая сволочь, что может завести нас не знай в какие дебри, совершенно оторванные от реальности

Да-да...
- Подвинься, рыбка...
- Рыбка – это рыба, рыба – это щука,
щука – это сука, сука – это...
Граждане! Он меня .лядью обозвал!

Олоид

<a href="https://youtube.com/v/j04Krw2e83M" target="_blank">https://youtube.com/v/j04Krw2e83M</a>

Дубль: https://youtube.com/v/j04Krw2e83M

Любопытно, что Плутон был открыт годом позже...

Записан
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1531



Модератор: Корнак
« Ответ #278 : 28 марта 2026, 11:01:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, Pipa, как были дураками, так ими и остались. Последняя попытка объяснить неучам - Мир который воспринимает летучая мышь и человек различны, какой же он изначально?  А никакой. Мышка делает его понятным для себя, а человек для себя.
  Неизменна только ваша упертая ебанутость, которую вы даже не стесняетесь.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13057



WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #279 : 28 марта 2026, 11:11:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мир есть, мир сложен, мир познаваем
Пост твой и в самом деле хорош :).

Корнак, Pipa, как были дураками, так ими и остались. Последняя попытка объяснить неучам - Мир который воспринимает летучая мышь и человек различны, какой же он изначально?  А никакой. Мышка делает его понятным для себя, а человек для себя.

     Если бы это было так, то человек не смог бы поставить мышеловку, т.к у мыши ровно нет никакого резона конструировать мышеловки. А стало быть есть тот самый материальный мир, который каждый воспринимает в силу своих возможностей.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 101945



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #280 : 28 марта 2026, 13:42:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Последняя попытка объяснить неучам - Мир который воспринимает летучая мышь и человек различны,
ишто?
различие происходит  не в силу того, что мир разный, а в силу различия индивидуального (дальтоники), или видового восприятия

ты думать не пробовал?
зачем существуют пути восприятия, все эти глаза и уши?
чтобы строить мир?
нет
чтобы его воспринимать
максимум, на что ты можешь расчитывать, так это оставить себе возможность говорить об отсутствии непосредственного восприятия, возможность говорить об опосредованном восприятии
но про конструирования мира забудь
« Последнее редактирование: 28 марта 2026, 14:21:18 от Корнак » Записан

Бруть
Гость


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #281 : 28 марта 2026, 14:02:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мир который воспринимает летучая мышь и человек различны

есть тот самый материальный мир, который каждый воспринимает в силу своих возможностей

Точно знаю, что я воспринимаю. У меня есть субъектинвый мир, есть сознание. А по поводу "других" не в курсе.

Цитата:
Никакой объём объективной информации не гарантирует наличие субъективного опыта
субъективного опыта других (пр. Брутя)

А вы откуда так уверенно знаете?
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8128


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак
« Ответ #282 : 28 марта 2026, 14:29:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

логика - это такая сволочь, что может завести нас не знай в какие дебри, совершенно оторванные от реальности
а реальность, таки :) , существует
такие дела дядя Ртуть :)

   Корнак, мабуть ты от грибочков Ртути прозрЭлЪ, бо на фон твоиго обычного бредомыслия, ты таки выдал настоящий перл верно-понимания Картины Мира. Бо ЛОГИКА -- она хотя и не сволочь, но со сволочью неразличима, как и ЗАКОН, который по Всеобщности и на ЗЛО работает и на ДОБРО, независимо ни от чего.

   И таки да... ЛОГИКА она вообще никогда не есть РЕАЛЬНОСТЬ, ибо все Объекты действительности не есть НИ Логичными НИ НЕ-Логичными, обязательно Логичными есть только Высказывания об этихОбъектах, как некий более высокий Уровень Реальности, где как раз и появляется Логика, как инвариант Закона НЕПРОТИВОРЕЧИВОСТИ вцелом всего Мироздания, как ТЕНЬ Универсума Бытия, которого в реальности нет и быть не может, но определяется тот Универсум тем фактом, что наблюдаемый любой срез реальности -- есть и последствие ранее бывшего, и есть и причиной будущего предстояния дел в Картине Мира.

    И эту проблему очень серьёзно и точно описал Пирс, что и описывает следующее по этому поводу В.Н.Порус - 66---“Он (Пирс) является реалистом в двух смыслах,- пишет M.Томпсон.- Когда он утверждает реальность универсалий, представленных в обобщениях, истинность которых окончательно установлена, его можно было бы назвать реалистом в схоластическом смысле этого термина... Но когда Пирс говорит, что индивиды обладают своим собственным бытием или реальностью [как не зависимость познавательной деятельности духа] – как тем, что он называет "существованием", - он реалист уже в ином смысле: он полагает, что реальность существования---есть его независимость от способа, каким таковое представлено в познании. Отсюда надлежало признать, что если не существуют индивиды, то не могут быть реальными и универсалии”c.349. И для того, чтобы познание вообще могло состояться, необходимо реальное существование познаваемых вещей. В то же время (как утверждает Пирс) реально существуют только универсалии – как истинные обобщения познающего духа, аппелирущих ко всей интеллектуальной наследственности в проявлении языка у целых сообществ (на основе максимальной суммы субъективных психологических {качественных} реальностей),--- ессть методология и Возможность объективного установления Максимально возможной Истины, которая только возможна к установлению}, в апперцептивно репрезентирующемся гештальте интенций восприятия настоящего (в смысле философской всеобщности трактовки формы S5 А.Плантинга), более чем очевидно представляя Темпоральный прогресс сознания в статусе Единства с сущностью сознания].. Реальность разлучается с существованием [в том смысле, каким оно понимается в сознании] — это, другая форма уже упомянутого нами парадокса. "Решить" его Пирсу удается только по-Кантовски - разведя "реальность" и "существование" по разные стороны возведенной им самим баррикады: индивиды, объекты, как бесконечные совокупности определений [сознания] не могут быть актуализированы в конечном опыте ("измерены человеческой мерой") и, следовательно, не обладают "реальностью", хотя и существуют. Если «человек есть мера всех вещей», как говорил Протагор, тогда нет никакой завершенной реальности; но даже тогда бытие, конечно, есть”с.350 - писал Ч.С.Пирс.
   И в этом рассуждении Реальность бытия оказывается ни чем иным, как вмешательством познающего разума, который разрушает сингулярность целостного и непрерывного универсума вещей (такое представление об универсуме Пирс называл "синехизмом" от др. греч. syneches -  непрерывность), "вырезает" из него вещи и их отношения, устанавливает общие законы их строения и функционирования [Что в современной философии связано с понятием Темпоральности (вошедшего через экзистенциалистскую традицию для представления ретенции и протенции, как личных и интерсубъективных универсалий раскрытия сознанием реальности), в которой Темпоральность человеческого бытия (как Скрипт-Репродукции сущностной объективности сознания), как феномен сознания, противопоставляется вещи и отчужденному (бескачественному, навязчивому, подавляющему) времени]. "Внесение разума" в иррациональную действительность (по Пирсу) осуществляется в практике опыта субъекта, и в такой прагматическом истолковании, устанавливаются условия верификации суждений, рационализирующих мир, придающих "существованию" статус "реальности", как объективное преодоление проблемы несовместимости физического объективизма и трансцендентального субъективизма.
   Используемый современными прагматистами (Н.Решер и др.) "реализм" Пирса гальванизируется в современных течениях "научного реализма" (У.Селларс, Дж.Смарт и др.). Общим моментом для большинства пост-позитивистских течений является уверенность в том, что "концептуальный каркас" научной теории (или здравого смысла) является свободно сплетаемой разумом сетью, которая, будучи "наброшена" на универсум, трансформирует его в "реальность-для-нас", делая её понятной. Теория — схема конструирования и объяснения фактов, и, хотя между сторонниками этой идеи имеются большие разногласия относительно генезиса и оправдания выбора теорий (в которых, как в зеркале, отражается столкновение противоречащих друг другу сторон пирсовской "фанероскопии"), влияние Пирса на современные дискуссии по этому вопросу очевидно.
   Отсюда и МЕТАФИЗИКА ЯЗЫКА в том числе и преданием от Древних и в наследии от них, как МАКСИМА истинных обобщений познающего духа, как аппеляция ко всей интеллектуальной наследственности в проявлении языка у целых сообществ, как способ и Возможность установления Максимально возможной Истины, которую только можно установить, согласно С.Крипке.
    Допустим "Для К.Поппера успех науки есть нечто случайное, необъяснимое, в буквальном смысле — сверхъестественное и непонятное". Ч.Пирс (как полагает Николас Решер) предвосхитил современную критику “попперовской эволюционной концепции науки”, однако и Пирсу также не удалось пойти дальше туманных догадок об "абдуктивных способностях" и "(сущностном) когнитивном инстинкте" исследователя, позволяющих ему выбирать из океана возможных предположений те гипотезы, которые в конечном счёте всё же ведут к Истине. Пирс высказывал предположение о том, что эти способности являются: результатом общей эволюции рода людей [Как Архетип эволюции раскрытия сущности сознания, как интерсубъективно исследования коллективного Предания, как единства, формирующего действующий Габитус, в Гештальте феноменологического усилия, в цельном схватывании сущностного обоснования воспринятого], кумуляцией интеллектуальных средств адаптации к среде [Как разворачивание Мифологемы в обретении верного пути к Истине], как суть орудием выживания.



P/S/ Ртуть в этом всём баран, так что ему бесполезно что об этом говорить, как и тибе, но раз уж ты отписал что путёвое, то я как понимающим распедаливаю что именно подразумевает ваша верная писанина, даж если случайно то у тибя получилось...
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1531



Модератор: Корнак
« Ответ #283 : 28 марта 2026, 15:02:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Если бы это было так, то человек не смог бы поставить мышеловку, т.к у мыши ровно нет никакого резона конструировать мышеловки. А стало бы есть тот самый материальный мир, который каждый воспринимает в силу своих возможностей.
Ты прочти что написала! Чистый бред. Какие мышеловки? Ты сама мышей не ловишь!
 Погугли и разберись, если понять своего ни ума, ни воображения не хватает. Настукай радикальный конструктивизм. Не позорь отечественную науку. Как поймешь, проинструктируй своего шныря. Стыдобище!

Радикальный конструктивизм — термин, который обозначает эпистемологический подход, согласно которому знание принципиально не может соответствовать объективной реальности или «отражать» её. Единственный доступный индивиду «реальный мир» — конструкция (система конструктов), порождаемая самим индивидом в процессе познания на основе своего сенсорного опыта.
ru.ruwiki.ru
ru.wikipedia.org
Радикальность конструктивизма состоит в его резком отмежевании от всех форм традиционной эпистемологии, допускающей в той или иной мере соответствие знания объективной реальности.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 101945



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #284 : 28 марта 2026, 15:34:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Какие мышеловки? Ты сама мышей не ловишь!
я ловлю!
восемь штук поймал
все кончились
корнак победитель мышей
по всем вопросам к нему
Радикальный конструктивизм
вот смотри
я этот пример и Болдачеву приводил, но он сдулся
фотография мира - регистрирует мир?
регистрирует
можем мы назвать эту регистрацию объективной?
а почему нет?
если бы мира не было, то не было бы возможности его и регистрировать в том числе приборами
приборы, фотки и наше восприятие, а тем более их сумма, дают один и тот же ответ - мир существует
Записан

Страниц: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 37  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC