Постнагуализм
14 мая 2026, 06:42:22 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 37  Все
  Печать  
Автор Тема: Новая Философия  (Прочитано 38821 раз)
0 Пользователей и 8 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103258



Email
« Ответ #255 : 28 марта 2026, 21:23:59 »

познаваем ли мир?
если нет, то это не конструктивизм, а солипсизм
если познаваем, то каким образом, если восприятие отвергается?
Записан

Совместный форум для эзотериков на российской территории https://communication.mybb.online/
Крок
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 15816


« Ответ #256 : 28 марта 2026, 21:37:17 »

Корнак, спроси конструктивистов про ... украинцев . Они есть? А если их нет, то зачем тогда СВО?

Pipa, гениально!!!

 ;D

За украинцев не скажу, но вот хохлов явно сконструировали...

Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13205



WWW Email
« Ответ #257 : 28 марта 2026, 21:56:09 »

Pipa, ты же вроде бы учёный, хочешь познавать мир и углублять его понимание. Но наотрезо отказываешься принимать следующий этап в понимании мира и нашего места в нём в виде конструктивизма. Цепляешься за примитивный устаревший материализм.

     Материализм не устарел, т.к. противостоит идеализму в том, что мир существует реально, независимо от сознания. В этом смысле ваш конструктивизм (не радикальный) есть вариация материализма, а не идеализма. Ну, если конечно вы признаете, что наши органы чувств отражают реальность.
     Однако здесь слово "отражают" создаёт двусмысленность, т.к. отражение может быть полным, может быть частичным, а может быть и полностью исковерканным. Причем материализму безосновательно приписывают первый вариант (полное отражение), чего в действительности в материализме нет. Ибо материализм утверждает лишь первичность материи и вторичность сознания (мышления), но ничего не утверждает о полноте отражения материи в сознании. В соответствии с этим, материализм допускает, что сознание может отражать реальный мир "криво", вплоть до исковерканного вида. И это зависит в первую очередь от его обладателя. Но это всё равно называют отражением, хотя и искаженным.
     Тем не менее полностью отразить мир сознание человека не может, хотя бы только потому, что оно заведомо меньше мира, а так же потому, что наши природные сенсоры не в состоянии воспринять мир во всей его полноте. А значит, что такое отражение всегда ЧАСТИЧНО (об этом я уже писала).
     Стало быть наше впечатление о мире - конструкт :), и с этим материализм согласен. Но что значит существование конструкта? Формально говоря его в природе нет, однако как и любой конструкт он состоит из деталей, которые зафиксировали органы чувств. И хотя эти детали насквозь антропоцентричны, тем не менее они на свой манер отражают действительность. В противном случае они бы не имели ни практической, ни познавательный ценности. А раз так, то стоит признать конструкт, как конструкцию из элементов, почерпнутых из реальности. Т.е. по мере исторического совершенствования человек создает в своем сознании новый конструкт, хотя какие-то детали от прежнего конструкта в него входят. Скажем ... кошку :) узнает как древний человек, так и представитель далекого будущего, хотя конструкт кошки у них разный. Однако тот и иной с полным правом могут говорить об объективном существовании своего конструкта, поскольку детали его объективно существуют. Т.к. сознание человека вправе конструировать образ по своему желанию, однако не может пройти мимо его объективных характеристик. Именно поэтому на любом этапе развития живое существо воспринимает конструкт своего сознания, как реально существующий объект, и в этом оно право. Ибо существование контрукта состоит из существований его элементов, воспринимаемых органами чувств, в том описании, в котором они ощущаются.
     Но задумается, что дает нам конструктивизм в его философском смысле? То, что наша ощущения не дают полного познания мира? Но это и так ясно без конструктивизма. Более того, мы не можем задать природе вопрос, который бы вышел из-за рамок наших представлений о ней. И соответственно не сможем понять ее ответы, если те выйдут за пределы наших представлений. Тем не менее в рамках своих представлений мы практически полные хозяева положения, поскольку ответы на свои вопросы получить сможем.
     Отсюда и общий совет человечеству :), глубже познавать мир (природу), благодаря чему мы не только расширим своё восприятие, но и усовершенствуем конструкты, их между собой увязывающие.
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103258



Email
« Ответ #258 : 28 марта 2026, 22:19:53 »

материализм утверждает лишь первичность материи и вторичность сознания
а у идеализма первична мысль\сознание?
а в чем суть первичности?
имеется в виду историческая первичность появления?
или первичность в механизме познания - есть первичный мир и есть вторичное познание?
если мы говорим о человеке, то понятно, что ему не так много лет, чтобы претендовать на первичность своего сознания
Записан

Совместный форум для эзотериков на российской территории https://communication.mybb.online/
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103258



Email
« Ответ #259 : 28 марта 2026, 22:21:18 »

Тебе же ясно сказали, что не отражают!
а тебе ясно сказали, что термин "отражение" условен
Записан

Совместный форум для эзотериков на российской территории https://communication.mybb.online/
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103258



Email
« Ответ #260 : 28 марта 2026, 22:27:24 »

или первичность в механизме познания - есть первичный мир и есть вторичное познание?
а в этой связке претендовать на первичность мысли тоже глупо

идею идеализма, на мой взгляд, извратили, как христианство
единственно, кто его правильно подавал - Успенский

первичность материи\сознания - вообще высасоно из пальцв
не, если имеется в виду бог, тогда ладно
но мы ведь о человеке?
а какая тут может быть первичность?
никакой
но и от идеализма мы не имеем права отказываться
при условии, если отбросим этот дурацкий вопрос первичности
Записан

Совместный форум для эзотериков на российской территории https://communication.mybb.online/
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13205



WWW Email
« Ответ #261 : 28 марта 2026, 22:30:18 »

у идеализма первична мысль\сознание?

     Именно. Идеализм считает исключительно сознание основой существования мира, а мир только как образ в сознании, но не как реальность.

а в чем суть первичности?
имеется в виду историческая первичность появления?
или первичность в механизме познания - есть первичный мир и есть вторичное познание?
если мы говорим о человеке, то понятно, что ему не так много лет, чтобы претендовать на первичность своего сознания

     Достаточно взять обычного человека и проследить его историю от самого рождения. Тогда с очевидностью проявятся как этапы возникновения сознания, так и этапы отражения мира в нем. Станет ясно, что мир существовал до его рождения и будет существовать после его смерти.
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103258



Email
« Ответ #262 : 28 марта 2026, 22:34:07 »

как  не хватает Юльки...
она бы нам сейчас всё объяснила :)
а то Ртуть совсем лыка не вяжет :)
Записан

Совместный форум для эзотериков на российской территории https://communication.mybb.online/
Ртуть
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1720


« Ответ #263 : 28 марта 2026, 22:36:08 »

а то Ртуть совсем лыка не вяжет
Как ты просто решил слиться, браво эпездл!
Записан
Йцук
Гость


Email
« Ответ #264 : 28 марта 2026, 22:45:25 »

Станет ясно, что мир существовал до его рождения и будет существовать после его смерти.

Но идеи великих изобретений сначала рождаются в сознании в виде образов, и только потом "материализуются".
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103258



Email
« Ответ #265 : 28 марта 2026, 22:47:11 »

Но идеи великих изобретений сначала рождаются в сознании в виде образов, и только потом "материализуются".
и што?
разве Пипа против идей в сознании?
нет
она против главного вопроса деления на материализм и идеализм - первичности
и она совершенно права
Записан

Совместный форум для эзотериков на российской территории https://communication.mybb.online/
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103258



Email
« Ответ #266 : 28 марта 2026, 22:51:22 »

что появилось первым?
сознание, как таковое или материя?
вопрос совершенно вторичен и глуп
ясно, что материя было до появления сознания на земле

что появилось первым?
кусок материи, или его образ в сознании?
и этот вопрос глуп
дураку понятно, что никаких образов мира у слепого появиться не может - вначале он должен мир воспринять
Записан

Совместный форум для эзотериков на российской территории https://communication.mybb.online/
Ошибочка вышла..
Гость


Email
« Ответ #267 : 28 марта 2026, 22:52:42 »

Но идеи великих изобретений сначала рождаются в сознании
А вот и не в сознании! Как пример - предсказания.
Записан
Еще одна ошибочка вышла..
Гость


Email
« Ответ #268 : 28 марта 2026, 22:55:08 »

что никаких образов мира у слепого появиться не может - вначале он должен мир воспринять
Ты не можешь ходить, бегать, водить машину с закрытыми глазами? Попробуй. И ты увидишь множество образов.
Так что к слепым отсылаться - вообще не аргумент.
Записан
Йцук
Гость


Email
« Ответ #269 : 28 марта 2026, 22:56:06 »

что появилось первым?
кусок материи, или его образ в сознании?
мы никогда не сталкиваемся с «чистой материей» без восприятия
всё, что мы называем «миром», уже дано через сознание
Записан
Страниц: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 37  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC