Постнагуализм
05 мая 2026, 18:44:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 16  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Логическое мышление и интуиция  (Прочитано 6077 раз)
Юлька Ухмылка, Ксандр, Пелюлькин (+ 4 Скрытых) и 96 Гостей смотрят эту тему.
valeov
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1355


« Ответ #180 : Сегодня в 13:58:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пелюлькин, у тебя скорее эмоциональное сообщение чем смысловое и как бы комментировать нечего. Каким образом моя выделенная цитата относится к твоему ответу - хз

Ну я от тебя как бы и не требую ничего, дай то бог если школу закончил

Ну и в этом СКРИПТЕ (в этом ключе) --- " Плох тот нагвалист, который не хочет стать Нагвалем...".

     Но ЛОГИЧЕСКИ -- ХОТЕНИЕ не равнозначно достижению цели. А значит должно быть и внутреннее соответствие Атрибутам Нагваля, что и есть суть профессионализм естества в соответствии Предикату -- "БЫТЬ НАГВАЛЕМ".

В книгах КК Нагваль - это человек с особой энергетической структурой, повышенной энергетикой. Дон Хуан был четвертичным Нагвалем, КК - троичным, сорри если не сто процентов корректно по памяти.
То есть им не можно стать, ты или Нагваль или нет.



Записан
valeov
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1355


« Ответ #181 : Сегодня в 14:12:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

То что ты под словом "Нагваль" понимаешь что-то своё и споришь используя это только тебе понятное значение, не Проясняя его другим - это не гуд в философии.

Чат Гпт:

Цитата:
Поэтому:

Допустимо: переопределять понятия, вводить новые смыслы — если это делается прозрачно и логически обосновано.
Недопустимо (в идеале): незаметно “подменять” смысл, чтобы выиграть аргумент или создать иллюзию доказательства.

И ты и Юлька постоянно этим злоупотребляете, если не всегда. Чтобы "выиграть" спор, точнее создать видимость выигрыша.

Этот прием называется "семантической подменой смысла". Для политиков это нормально, но не для Академической Среды

Это признак самых новичков в философии, коими вы и являетесь, профанами, не имея профессионального образования.

И то что Юлька там 8 лет занимается философией НО ВЫНУЖДЕНА этим грязным приемом пользоваться - тоже такой себе показатель.

Честный и мощный философ такого бы себе не позволил

Тем более это неэтично в среде непрофессиональной.
Надеетесь на то что "никто не заметит"?

Заметили

Садитесь, двойка  :)

Записан
филолог-озеленитель
Гость


Email
« Ответ #182 : Сегодня в 14:19:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Или мы продолжим на джентельменском?
Эти варианты тождественны.
А раскачка внимания
   злой\добрый мент
        добавит интригу
             в щекотливый момент.
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8184


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #183 : Сегодня в 14:22:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    На этом щекотливом моменте некоторым философам и философиням пенька самое оно обратно в среднюю школу сталинского СССР постигать основы логики.
    <a href="https://www.youtube.com/v/LRilWnI-9eg" target="_blank">https://www.youtube.com/v/LRilWnI-9eg</a>

         По ходу само видео профанное, лишь упоминая Логику, но вне представления Логики как науки
    • ВИДЕО: 0:00 --- Первый закон логики закон тождества этот закон задаёт правила постановки определений. Однажды договорившись мы
      0:088 секунд --- должны сохранять значение слова на всех этапах рассуждения
        Тута лажа с самого начала, ибо по Сути ЛОГИКА ЗАКОНОВ -- это ПЕРВОПОРЯДКОВАЯ ЛОГИКА, которая принципиально не различает никаких объектов в реальности, как соответствующих 3-х порядковой системе. И закон Тождества в Суждени имеет запись в Первопорядковой системе, а именно--- (A⊃¬(A⊃А)) ⊃¬А). И потому в ЛИКБЕЗ нужно тому типа профессору...

         Всё гораздо сложнее, ибо дать точно определение тому СТАКАНУ принципиально нет возможности, чтоб охватить все Объекты соответствующие тому определению Стакана. Ибо отсылка к СОЗНАНИЮ всегда порождает в таких случаях РЕГРЕСС В БЕСКОНЕЧНОСТЬ. И даже логическое описание таких систем (с таким феноменом как Сознание) всегда обнаруживает в себе и парадокс логического всеведения. И такой парадокс возникает только потому, что монадическая (как КВАЛИА) проекция не различает ни врожденной основы от приобретённой, ни от уже осуществлённой — от только возможной функций Сознания, что и порождает этот парадокс логического всеведения, в верификацию чего высказался например Логик и философ Тарский:
    •   «Рассмотрим (предлагал Тарский) класс всех взаимно-однозначных преобразований пространства, или универсума рассмотрения, или «мира» -- на себя. Что за наука будет заниматься понятиями, инвариантными относительно самого широкого класса преобразований? … Я полагаю, что эти Понятия являются логическими, и что мы называем некое Понятие «логическим», если оно инвариантно даже относительно любых возможных взаимно-однозначных преобразований мира на себя» [Tarski 1986, 149].
       Данная инвариантность свидетельствует о том, что логические понятия не различают индивидные объекты в области действительного, ПСС (причинно-следственные связи) которых не инвариантны относительно стороны и последовательности их рассмотрений, по modus ponens. При этом они не являются ”пустыми функциями единства” в кантовском смысле, поскольку имеют дело с индивидами высшего порядка — классами изоморфных структур (т.е. подобных с точностью до изоморфизма, как высшая степень подобия после Гомеоморфизма, т.е. полного геометрического эквивалента, что как раз и имеет Логически Универсальные основания составлять классы в Логическом смысле, на весь Универсум рассмотрения, в смысле Лейбница, как "Истина для любых Возможных миров") структур.

      ВЫВОД из такого критического осмысления (как проверочного в данной проблеме теоретики Сознания) таков, что СОЗНАНИЕ обязано предваряться врожденной основой Возможности всех до конца способностей и возможностей этого самого Сознания, что (как нечто истинно УНИВЕРСАОЛЬНОЕ) принципиально невыразимо не то что в генетическом коде. но и на всём до конца материале всей Вселенной, как таки нечто конечного, неспособного никогда выражать Универсальное, т.е. Бесконечное.



          КУороче, УЧИ ЛОГИКУ, чтоб нам философам и философессам чёсь базарить...[/list]
    Записан

    Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
    И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
    Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
    Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
    филолог-озеленитель
    Гость


    Email
    « Ответ #184 : Сегодня в 14:44:42 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    ибо дать точно определение тому СТАКАНУ принципиально нет возможности
    ключевая фраза: Однажды договорившись.
    У тебя есть возможность договориться, какой объект будет называть стаканом группа лиц произвольной ориентации?
    Записан
    филолог-озеленитель
    Гость


    Email
    « Ответ #185 : Сегодня в 14:53:08 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    Я не это подразумевал, а предложил лишь использовать язык учения КК как типа математический язык для обмена мнениями. Т.е. в обсуждении на этом форуме допустимы абсолютно любые даже нестандартные идеи, которые могут быть выражены на этом языке. Другие участники беседы смогут, используя этот язык, подтверждать или опровергать эти идеи, показывать их противоречивость и т.п.
    Например, приходит на форум человек и заявляет: воля - это функция организма. Ему в лоб сразу летит цитата из учебника по языку КК, которая показывает, что этот человек не знаком с базовой терминологией. Этот человек либо идёт изучать азбуку, либо уходит в бан.
    Т.е. есть чёткие и проверяемые правила нашего взаимодействия, которые можно оценивать с высокой степенью объективности.
    Это была попытка договориться о том, чтобы стакан называть стаканом.
    Записан
    филолог-озеленитель
    Гость


    Email
    « Ответ #186 : Сегодня в 15:11:08 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    приходит на форум человек и заявляет: воля - это функция организма. Ему в лоб сразу летит цитата из учебника по языку КК
    Выходом из ситуации, где группа лиц недоговороспособна, может стать переход на англицизмы. В этом случае воля останется функцией организма, а will продолжит быть функцией восприятия. Причём уговаривать не обязательно, просто сам пишешь bilingually.
    Записан
    Правда
    Гость


    Email
    « Ответ #187 : Сегодня в 15:28:24 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    Выходом из ситуации, где группа лиц недоговороспособна, может стать переход на англицизмы.
    И все равно не хватит.
    Обязательно найдётся чел, кто скажет: "докажи, что Воля существует!". Единственным доказательством для такого человека является Видеть ее. Но Видеть её он/она не собирается и не может. Приборы тоже не фиксируют. Но чтобы не говорил такой чудо-скептик, все равно на этапе размышлений он не может доказать или же опровергнуть утверждение о Воле. Так как доказать секретику, что Воля существует? Или что либо другое, что видно Видением, но не видно смотрением? Есть ли способы доказательства?
    Записан
    Юлька Ухмылка
    🆔 KritiCeSsa`
    Глобальный модератор
    Ветеран
    *****
    Online Online

    Пол: Женский
    Сообщений: 6584


    💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

    mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
    WWW Email
    « Ответ #188 : Сегодня в 15:48:36 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    опишите эту вашу "корректную методологию"
    1. Изучаешь вопрос полностью.
    2. Делаешь на практике.
    3. Нарабатываешь обратную связь между теорией и практикой.
    4. Становишься экспертом в данной области.
    5. Позволяешь себе конструктивную критику в интернете.
    6. Profit!

    Итак, изучим же вашу однострочную "псевдометодологию", которая на осмысленном и разумном (цивилизованном языке) значит еще меньше чем 0 - то бишь меньше чем ничего (странно и парадоксально, да ?? -- ведь вас попросили описать методологию -- а вы ушли в отрицательное значение, набросав еще раз очередных однострочек, где методология не просто не описана, а дана в качестве каких то пустых и бессодержательных заголовков

    Проблема в том что ваша "методология" в том виде как вы ее подали -- подходит буквально под что угодно, и она совершенно ничего не доказывает и не объясняет на поле профессионального дискурса -- то что вы описали это "методология" которую могут использовать любые "практики" чего угодно и где угодно -- например те же колдуны и заклинатели или же ведьмы из шоу экстрасенсов -- точно также пользуются вашей "методологией" -- они проходят курсы и читают книги других шаманов и других ведьм, получают дипломы -- и на "практическом" уровне зарабатывают деньжища участвуя в шоу и выполняя разные задания.

    Отвечает ли ЭТО моему запросу на научность, верифицируемость и доказуемость знаний ?? -- категорически нет.
    Поэтому внимательно и пристально остановимся на пункте втором и на пункте третьем
    Цитата:
    2. Делаешь на практике.
    3. Нарабатываешь обратную связь между теорией и практикой.
    -- в этом месте критически важно заметить, что бывает практика двух видов -- практика шизо-фантазий и шизо-галлюцинаций (где вы читаете книги, употребляете наркотики, галлюциницируете и сами себе что то доказывает) -- а также второй вид практики -- общественно верифицируемая и подтверждаемая в лабораторных условиях практика -- экспериментально верифицируемая практика. Вы в своих фантазиях и субъективных глюках можете хоть до посинения упрактиковаться -- на языке разумного человека это будет означать лишь следующее: шизо-примат загнал себя в субъективные депривации - но не способен на экспериментальных и строго документируемых проверках доказать свои сверхспособности чтобы получить миллион долларов -- вот что значит ваша практика в действительности -- и любой разумно мыслящий человек будет отдавать себе в этом отчет.

    Ведь изначально вопрос касался того -- владеете ли вы видением как некой экстраординарной способностью ?? -- если вы ввели слово "практика" (не объяснив при этом что за практика, каково ее значение и прочее) то вы этим самым не ввели ровно ничего нового -- ведь мы и не отрицаем сам факт того, что вы способны что то там видеть, галлюцинировать и всё прочее в том духе -- вопрос касается того, является ли это реальной сверхспособностью видеть какие то объективно и реально существующие вещи, а не просто вашими персональными галлюцинациями -- вы съехали от этого вопроса сославшись на этот ряд ничего не значащих (по смыслу и по существу) заголовков (считай лозунгов)

    Теперь перейдем к следующему факту. Дело в том что в человеческой психике существует такой феномен как самовнушение -- то есть человеческая психика имеет свойство внушать сама себе то, чего она желает и заблуждаться на этот счет -- и чем сильнее она этого желает, тем больше это проявляется в ее собственной психике. Самовнушение это склонность человека искать подтверждения и выдумывать доказательства для того что кажется ему чрезвычайно желаемым и необходимым. Вот как это работает: сперва человек начитался той или иной эзотерики, начитался о всяких галлюцинациях(загорелся желанием их видеть крепко и основательно уверовав в то что они истина) ну а далее как по накатанной мозг начинает всякими всевозможными способами дорисовывать желаемое -- и при употреблении наркотиков или при прочих особых практиках психической депривации -- человек действительно начинает видеть то чего желал видеть. Доказывает ли это что то, что он видит реально ?? -- совершенно нет -- ибо для такого доказательства нужно еще и интерсубъективное подтверждение, верификация и эксперименты, которые бы подтвердили что его видение это реальная сверхспособность. Существует огромнейшее множество всяких магов и экстрасенсов которые во весь голос кричат что они видят ауру и чакры -- но когда их приглашают в специальные экспериментальные студии чтобы они подтвердили свои сверхспособности -- то всегда оказывается что ничем подобным они не владеют и никак подтвердить свои магические способности не могут. Вот и вся "практика" -- ваша практика имеет смысл только как субъективная галлюцинация покуда вы не доказали ее на поле физической реальности которая верифицируемая и наблюдаемая всеми зрителями. Таковы дела.

    Ну и заметьте еще как пишу я, на каком уровне аргументации и детализации, а на каком уровне пишут мои оппоненты(на уровне однострочных лозунгов) это то и означает -- что у всех шизотериков мышление клиповое, однострочное, не усваивающее большие объемы информации и информационной сложности -- т.е все что выше одной строки, одного утверждения уже не переваривается у них в уме -- а потому и что либо доказать на поле рационального дискурса они тоже не в состоянии -- ведь для этого нужно именно что объяснить свою позицию и приводить множество аргументов, а это уже намного превыше способности мыслить в режиме одной строки или одного заголовка.
    Записан

    ⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
    ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
    ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
    ◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
    ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
    филолог-озеленитель
    Гость


    Email
    « Ответ #189 : Сегодня в 15:57:05 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    Есть ли способы доказательства?
    Bro, для таких случаев в нашем party есть принцип a warrior has to believe.
    Записан
    филолог-озеленитель
    Гость


    Email
    « Ответ #190 : Сегодня в 15:58:46 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    а на каком уровне пишут мои оппоненты
    Оппоненты пишут на уровне понимания определения термина синтаксис.
    Записан
    филолог-озеленитель
    Гость


    Email
    « Ответ #191 : Сегодня в 16:09:38 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    "методология" в том виде как вы ее подали -- подходит буквально под что угодно, и она совершенно ничего не доказывает и не объясняет
    У методологии несколько иная функция. Какая именно, предлагаю спросить у чат-бота. Только желательно будет понять своего виртуального партнёра. Чтобы потом не перечить милому другу, как это было в случае с определением синтаксиса.
    Записан
    Юлька Ухмылка
    🆔 KritiCeSsa`
    Глобальный модератор
    Ветеран
    *****
    Online Online

    Пол: Женский
    Сообщений: 6584


    💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

    mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
    WWW Email
    « Ответ #192 : Сегодня в 16:09:58 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    вы можете бесконечно хвастаться что вы чего то там видите
    Я обычный обыватель, который дружит с логикой. В теме нет ни одной моей буквы про личный опыт видения, и тем более про хвастаться им. В интернете в открытом доступе опубликованы законы логики. Рекомендую ознакомиться с ними и пользоваться.

    Дружить с логикой и допускать примитивнейшие подмены понятия(причем ссылаясь и оправдываясь тем, мол это же Кастанеда придумал -- как будто вы не отвечаете за его слова и являетесь безвольной пустышкой на поле дискурса !) как то не сходится, не находите ли ?? -- так как там насчет синтаксиса ?? -- вы осознали свою ошибку или до вас до сих пор не дошло ?? -- синтаксис это не о том чтобы свои идеи и концепции выдумать и называть это "правилами построения речи". Ибо правила построения речи, и правила построения концепций(логика) да и сама концепция (метафизика) -- это принципиально категориально разные вещи -- первое относится к лингвистике, второе к к логике, третье к метафизике как к подразделу философии... тогда как вы по всей видимости, вообще не врубаетесь в чем здесь отличия -- это признак низкой грамотности прежде всего -- которая может быть вами по вашему же невежеству использована как ваш "аргумент"
    Записан

    ⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
    ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
    ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
    ◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
    ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
    филолог-озеленитель
    Гость


    Email
    « Ответ #193 : Сегодня в 16:13:41 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    шизо-примат загнал себя в субъективные депривации
    И не справился с простой операцией copy\paste из чат-бота.
    Записан
    Юлька Ухмылка
    🆔 KritiCeSsa`
    Глобальный модератор
    Ветеран
    *****
    Online Online

    Пол: Женский
    Сообщений: 6584


    💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

    mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
    WWW Email
    « Ответ #194 : Сегодня в 16:14:50 »
    Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    А вы хоть знаете что такое синтаксис ??
    Жду с нетерпением критику синтаксиса толтеков, основанного на Видении. Если данная словесная конструкция вызывает затруднение с пониманием, рекомендую обратиться за разъяснениями к её автору, другому анонимному писателю в этой теме.

    Прикрываться автором игнорируя при этом саму суть и смысл претензии -- это пик невежества и импотенции на поле рационального дискурса -- ибо тогда получается вы признаетесь -- я не рациональный агент, я безвольная кукла которая слепо следует воле своего автора(читай вашего гуру) -- если вы не отвечаете за слова Кастанеды и не можете их отстоять и защитить на поле аргументации и на поле битвы, то тогда о чем речь ?? -- тогда вы слепой фанат учения с которым и нельзя вести никакой предметный спор, ибо все будет у вас сводится к тому что "а так мой гуру сказал - иначе быть не может"
    Записан

    ⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
    ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
    ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
    ◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
    ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
    Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 16  Все
      Ответ  |  Печать  
     
    Перейти в:        Главная

    + Быстрый ответ
    Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
    Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
    При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
    Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC