| Юлька Ухмылка
|
А констатируем мы, что задача не была решена из-за провалов в логике. Задача не была решена - потому что вы еще даже не соизволили сформулировать саму задачу, то есть в чем она заключается и какие цели преследует, какие вопросы она подымает. По крайней мере - для нас (как для участников темы) вы ничего подобного не сформировали, хотя быть может, и решали какую то задачу со своим товарищем правдой где то между собой. Объясните теперь задачу и нам -- чтобы нам всем было понятно. Это между прочим один из принципов логики(неформальной разумеется) -- ясно и четко формулировать свою мысль. Одна мадам перепутала синтаксис и язык. Другая мадам перепутала синтаксис и семантику. На этом щекотливом моменте переходим к обучению логике в текстовом режиме. А какие то пруфы будут ?? -- т.е что то и помимо голословных утверждений. В чем состоит путаница -- приведите конкретную цитату и разбор по принципу "утверждение такое то и такое то - неверно по такой то и такой то причине" -- примените в конце концов четвертый закон логики -- закон достаточного основания, а то вы что то блеете (про логику) а в общем смысла пока мало - и ваша мысль не проясняется. В чем по вашему, с моей стороны ошибка, в том что я назвала синтаксис правилами языка ?) вы точно уверены что это ошибка или вновь проецируете свою безграмотность вменяя ее нам ??) |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
|
|
|
| Гуля
|
Гуля, ищите свои сообщения в обезьяннике -- там они пригодятся больше, а именно как пример спама и флуда на психо-эмоциональной почве. Вообще я бы вам посоветовала не встревать больше в любые серьезные дискуссии -- от вашего визга толку мало -- а во всем остальном, пишите лучше в своих ориомниках, где я вас уже сделала модератором. Можете коту изливать душу, но точно не здесь и не в других темах где ведётся дискурс.
Повтори пожалуйста Ты мне советуешь сидеть только на Ариомцы-2 и писать только о просветлении с ариомовцами туда входящими И запрещаешь упоминать других пользователей и тем более работу администрации ? ===== то есть ко мне теперь применяются те же ограничения как и к Коту ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Юлька Ухмылка
|
На этом щекотливом моменте переходим к обучению логике в текстовом режиме. Начнём с закона тождества. Его суть в том, что без достаточных оснований нельзя в процессе рассуждения менять значение используемого термина или смысл высказывания. Если данный закон нарушается, то это уже не про философию. А про праздные разговоры безсмертных существ обо всём и не о чём. Время тик-так, день-ночь, зима-лето. Некоторых ровесников уже и нету. Какая удивительная, нахальная самоуверенность, граничащая с абсурдом)) человек посмотрел одно видео про логику и начал мнить не весть что -- хотя при этом не способен отличить синтаксис (как структуру и правила организации слов в языке) от концептуального аппарата (как структуру организации авторских идей и смысла). Вы может нас еще и азбуке попробуете учить ?? Для вашего самомнительного невежества поясню сразу два важных, ключевых момента -- Аристотелевская логика неравно (≠) логика познания и философская логика вообще -- ибо в философии целая уйма логик выходящих далеко за пределы Аристотелевской, хотя бы та же Гегелевская например -- или трехзначная логика (которая выходит за пределы элементарного бинома истино/ложно устанавливаемого третьим законом ФЛ) -- а если вы этого не знали, то эрудиция у вас слабоватая. Есть к примеру еще, та же модальная логика, тоже существенно отличная от классической аристотелевской. Вы вероятно всего лишь одно видео про логику посмотрели а уже рвете на себя рубаху словно вы супер герой)) смешно же -- не находите. Да и к тому же, сами допускаете смешные ляпы и промахи, ошибки в своих рассуждениях. Так что поднатаскайте для начала свою эрудицию и риторику, грамотно выучите те четыре закона(логики - по всей видимости единственно вам известной) и только уже тогда самоубиенно бросайтесь на амбразуру... А пока что глупо выглядите. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
|
|
|
| Юлька Ухмылка
|
На этом щекотливом моменте переходим к обучению логике в текстовом режиме. Начнём с закона тождества. Его суть в том, что без достаточных оснований нельзя в процессе рассуждения менять значение используемого термина или смысл высказывания. Если данный закон нарушается, то это уже не про философию. А про праздные разговоры безсмертных существ обо всём и не о чём. Вы всерьез хвастаетесь тем, что знаете закон тождества(закон о необходимости четкой и однозначной формулировки дефиниций термина в дискурсе) и хотите этому нас научить ?) Это очень забавно, учитывая то, что любой более менее грамотный философ знает о такой примитивной банальщине по умолчанию -- а такие умы как Я и Пелюлькин и подавно -- Пелюлькин вам к тому же, может рассказать о логике намного больше, чем вы даже способны себе вообразить и нафантазировать. Поэтому отбросьте вашу смешную, никому здесь не нужную (ни мне, ибо я отлично знаю о четырех законах ФЛ - ни тем более шизотерикам, которым всякая логика до лампочки по умолчанию) -- поэтому попрошу вас, не обременяйте меня своей излишней наставнической рассудительностью -- и переходите сразу к фактам, а именно к моментам где, по вашему мнению, закон тождества был нарушен. Ибо одно дело просто знать формулировку законов классической ФЛ -- а другое дело уметь ими грамотно пользоваться на практике -- первое доступно даже базовым философским умам -- а для второго нужна практика и опыт, ну и что то подсказывает мне, что последнего вам не хватает -- ибо считаю что смогу уличить вас в большем числе логических ошибок и промахов, нежели вы меня  |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
|
|
|
| Юлька Ухмылка
|
Гуля, ищите свои сообщения в обезьяннике -- там они пригодятся больше, а именно как пример спама и флуда на психо-эмоциональной почве. Вообще я бы вам посоветовала не встревать больше в любые серьезные дискуссии -- от вашего визга толку мало -- а во всем остальном, пишите лучше в своих ориомниках, где я вас уже сделала модератором. Можете коту изливать душу, но точно не здесь и не в других темах где ведётся дискурс.
Повтори пожалуйста Ты мне советуешь сидеть только на Ариомцы-2 и писать только о просветлении с ариомовцами туда входящими И запрещаешь упоминать других пользователей и тем более работу администрации ? ===== то есть ко мне теперь применяются те же ограничения как и к Коту ? Нет, я вам советую не влезать больше в серьезный интеллектуальный дискурс со своими однострочными флуд-истериками. Вам нужно научится различать темы своего и не-своего уровня -- вы можете сколь угодно писать в своих ориомниках(где для вас предоставлены все лучшие условия и права модератора) а также в своих собственных темах на СТ -- иначе говоря в своих СТшных темах вы тоже можете свободно и беспрепятственно писать. Однако следите за тем, чтобы создаваемые вами на СТ темы имели хоть какой то смысл и не были флейм-вбросами против Администрации Форума (Администрация Форума -- это Я и Пипа, если вы еще не поняли) Так что в целом вам предоставлены весьма широкие и объемные возможности на этом форуме, по крайней мере для того уровня рациональности и самосознания который вы из себя представляете. Тогда как коту и аналогичным его друзьям, мы таких возможностей и привилегий предоставить не можем, т.к их уровень самосознания и риторики настолько слаб и неразборчив, что годится лишь только для ориомника. |
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
|
|
|
| Пелюлькин
|
Объясните теперь задачу и нам -- чтобы нам всем было понятно.
Это между прочим один из принципов логики(неформальной разумеется) -- ясно и четко формулировать свою мысль. Не-е... Точно и ясно поставить Задачу -- это не НЕ-формальная Логика, а Принцип Категориальных оценок, когда прослеживается философски-категориальный контекст Дискурса, а именно: - • • • Категориальные формулировки представляют собой адекватную грамматику высказываний, обращающих внимание на многие трудности, которые могут быть вызваны небрежным использованием обычного языка в аргументации, в Готовности начать более точное изучение и описание дедуктивного рассуждения. Здесь мы достигнем большей точности, исключив неоднозначные слова и фразы из обычного языка и тщательно определив те, которые остаются. Основная стратегия заключается в создании узко ограниченной формальной системы-искусственного, жестко структурированного логического языка, в рамках которого действия дедуктивных аргументов можно легко различить. Только после того, как мы ознакомимся с этим отграниченным кругом дел, мы сможем рассмотреть, в какой степени наша аргументация на обычном языке может быть сделана, чтобы соответствовать такой структуре.
• • • Особенности идей рассматриваются как психические сущности (Интенционально-интуитивные), без учёта их внешнего отношения к объектам, которые они должны представлять. Идея ясна, и в этом приемлема к рассмотрению, если её содержание является точным и коррелятивно подробным; в противном случае, всё будет спутанно и непонятно. Идея внятная, если её можно отличить от любой другой идеи, спутанна и смущена, если это невозможно. (Хотя эти два понятия формально различны, они обычно должны быть совместимы, на том основании, что ясность есть необходимым и достаточным условием для определённости высказываний.) Считается, что ясность и отчетливость наших представлений - это критерий Истины в том, во что мы верим, и как мы верим. ________________________________________ {Взаимосвязь качества религиозно-этических представлений с ясностью из этого обоснования очевидна, и основа такого умозаключения в том, что ясность Текста---это то, насколько глубоко сам мыслитель, осмыслил представляемый им материал, а раз «Раба словами не научишь, он их понимает, а нет соответствия» (Притчи), то раз сам текст представляет Индексальный Знак отсылки к Иконическому Знаку Мыслителя, имевшего и имеющего качество понять этот Текст, то усилие в осмысленном восприятии---Понять отписанное, вполне имеет все основание у других состояться на уровне Объекта мысли (Третичности) представляющего это знание Мыслителя, что точно соответствует философски разумеемой интерсубъективности передачи Смысла проповеди, от Проповедника, к внимающим проповеди, что есть и точная религиозная интерпретация представляемого и представленного Знания.} • • • Как видите, что ранее представлялось только точкой, неясного на горизонте Познания, туманного Смысла, в точной философской логико-математической ясности, становится безграничной Атмосферой Знаний в Религиозном Единстве Веры (как собственно, скрытой религиозности мышления, в данном случае моего), и причём становится понятным, что Бог таковому "Атмосферному явлению" Благоволит.
Проблема в том, что тама такое кашло в башке (в смысле каша...), шо "отстрелить дупля" не ожидаиццо, тобишь таковое не будит ни взято ко вниманию, ни тем более осуществлённым на практике не ожидаиццо в принципиале, аки тот Лебидь-Рак и Щука дедушки Крыладзе... А ВОЗ И НЫНЕ ТАМА... А какие то пруфы будут ?? -- т.е что то и помимо голословных утверждений. В чем состоит путаница -- приведите конкретную цитату и разбор по принципу "утверждение такое то и такое то - неверно по такой то и такой то причине" -- примените в конце концов четвертый закон логики -- закон достаточного основания, а то вы что то блеете (про логику) а в общем смысла пока мало - и ваша мысль не проясняется. Маю версию, шоба тама ПРУФЫ начали обнаруживаццо, то никакосовый финт ушами тама не помогёт, а тока Экзо-фариант --- "ЕГО ПО МОРДЕ БИЛИ ЧАЙНИКОМ ... ЕГО ПО МОРДЕ БИЛИ ЧАЙНИКОМ..." И ПРУФЫ начали проявляццо... в смысле Экзистенциальной стимуляции ентава процессу... Ну а раз по ИНЕТУ чайником по харе не вмажешь аки должно, то усё будит так же аки и раньше... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Юлька Ухмылка
|
Пелюлькин, ваш пост как и всегда -- получился весьма мощным и впечатляющим, это совершенно иной уровень нежели тот на котором говорит наш гость -- гость говорит на уровне какой то школьной аристотелевской логики с ее четырьма закончиками миниатюрками -- вы же говорите на глубоком академическом языке в стиле высшей аналитической традиции -- так что вы будете здесь служить примером высшей Философской Эрудиции которая как такова, противопоставлена вульгарному невежеству и примитивщине. Ваша риторика может послужить поучительным и повелевающим примером философа аналитика.
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
|
|
|
Правда
Гость
|
Эу, Юлька ухмылка. Мой пост вчерашний "на базу" вернула. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Юлька Ухмылка
|
Эу, Юлька ухмылка. Мой пост вчерашний "на базу" вернула.
А вы точно вышли из алкогольного запоя  если нет - то не только старые посты не будут возвращены, но и новые уйдут туда же, вслед за ними. Так что советую вам не вмешиваться в дискурс пока не протрезвеете и не станете говорить на нормальном и отчетливом, грамотном языке. |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
|
|
|
| Юлька Ухмылка
|
А вы точно вышли из алкогольного запоя А с чего ты взяла, что ты имеешь право мне вопросы задавать? То мне станет любопытно что мне Пипа ответит когда я про тебя ей вопросов никидаю. Выбирай, вообщем. Я могу стирать ваши нелепые однострочки по одному своему желанию, обращая вас и ваши нелепые (троллячьи) претензии в пыль -- ну а вопросы я имею право задавать, и при этом даже должна задавать -- поскольку я глобальный модератор и с недавнего времени этот форум веду я, так что прав (на регуляцию дел в Форуме) у меня не особо меньше чем у Пипы -- и наши здесь с ею права приблизительно равны. Для вас же это означает следующее -- возвращайтесь в диалог когда найдете мыслей для развития темы, а не для пустых претензий, троллинга или однострочного флуда. А за сим прощайте  |
|
|
|
|
Записан
|
⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂ ◈ Философесса высшего аналитического Достоинства ◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики ◈ Моя страница и блог: https://vk.com/yxmulka ✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
|
|
|
| Пелюлькин
|
А с чего ты взяла, что ты имеешь право мне вопросы задавать? То мне станет любопытно что мне Пипа ответит когда я про тебя ей вопросов никидаю. Выбирай, вообщем. А ты СЛУЧАЙНО не под-охуел на Свободном форуме тупо права качать? Га? Бо если ты в гоневе тупишь совершеннейшую белиберду в качестве чтива для взятия во внимание, то ВПОЛНЕ УМЕСТНО задавать тибе наводящия вопросы на предмет твоиго ментального здоровья, как видно в алкогольном угаре утрачиваимого на глушпень.... Но ты же таки трезвым бываешь... ну и потому уместно поинтересоваться -- "ВЫШЕЛ ли ты с запоя...?"... Бо Корнак точна шо бухаит, раз никакая корректирующая его бзики речь НЕ МОГЁТ пробить его тупое отрицание взятия во внимание отписываемого по теме именно ему. Ну и потому и ради недопущения нового Корнака-явления в Морде лица твоей наглой хари -- уместно и тибя вопрошать о твоём отношении к хронической алклголизации. Так шо ИЛИ отвечай по вопрошаемому, ну ИЛИ гуляй вальсом в пешем эротическом путешествии. в смысле --- "НА-ХУЙ..."... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
да
Гость
|
Так шо ИЛИ отвечай по вопрошаемому, ну ИЛИ гуляй вальсом в пешем эротическом путешествии. в смысле --- "НА-ХУЙ..."... шел бы кто то нахуй, да только очередь идти твоя |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
филолог-озеленитель
Гость
|
Bro, обратная связь от сталкера сновиду. Странная попытка требовать от мадам Banhammer то, чего у неё нет. Она необучаема. Есть некоторые перспективы роста на загадках про пики точёные. Вот на них и уместно выстраивать коммуникации. Зато мадам Пипа - совсем другое дело. Обрати внимание, как технично Или скажем я довольно часто "вижу" будущее, которое еще не наступило. И даже конец Вселенной . И это никак нельзя назвать Видением, поскольку сам объект пока еще не существует. Однако как прогноз в зрительном воплощении это назвать можно. В таком случае мое сознание по имеющимся данным предсказывает вероятное будущее, а зрительные образы генерируются шизотерическим образом она бросила кость двоим голодным пёсикам. Теперь она одна из нас! Точнее, такая же как ты. А я в этом party просто рядом постоял. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
филолог-озеленитель
Гость
|
А пока что глупо выглядите. Переходим к следующей задаче. Есть ли в художественной литературе Кастанеды Кастанеды нечто, что можно определить как философию? Если да, почему. Если нет, почему. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Пелюлькин
|
шел бы кто то нахуй, да только очередь идти твоя Так понимамЪ, шо тупо врубують дурня тока шоб под дурочку замостыритьси и шоб той балдой побаловали, аки дурочку с тараканьими жопками в бесталковке... А хде ты у миня тупое врубание дурочки хоч на атом увидал? Га? Ну и значит крайний НА-ХУЙ -- енто фсегда дурень под дурочку косящий... Так шо ты ты снова с переводом тупо стрелок опять же, тока НА-ХУЙ отсылаишьсо, бо дурню фсегда неча сказануть. но тока сосать-сосатьи ышшо раз сосать, ЁПТИТ... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|