Постнагуализм
01 мая 2026, 22:31:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 13 14 [15]  Все
  Печать  
Автор Тема: Сталкинг, безупречность и милосердие  (Прочитано 58272 раз)
Бубу и 43 Гостей смотрят эту тему.
Затойчи
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1543


Email
« Ответ #210 : Вчера в 18:33:18 »

А чем вы понимаете, чем "читаете книги Кастанеды"? Интеллектом, разумеется.
Плохой интеллект - приводит к плохому пониманию
Плохое понимание - приводит к плохому действию (направлению силы, воли).
Плохое действие - приводит к дурному результату.
Вы именно это и делаете, и это прискорбно. Плохой интеллект дает плохой результат.

Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2465



« Ответ #211 : Вчера в 18:36:44 »

А чем вы понимаете, чем "читаете книги Кастанеды"? Интеллектом, разумеется.
Плохой интеллект - приводит к плохому пониманию
Плохое понимание - приводит к плохому действию (направлению силы, воли).
Плохое действие - приводит к дурному результату.
Вы именно это и делаете, и это прискорбно. Плохой интеллект дает плохой результат.


Разумеется, плохой интеллект даёт плохой результат - я именно это и говорю, и это уже хорошее знание, для начала. Что именно интеллект даёт плохое направление или неразвитую волю. А вот воля - не обеспечивает хорошего интеллекта, без самого интеллекта, сама по себе.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2465



« Ответ #212 : Вчера в 18:38:19 »

Если у человека уже имеется мозг - то ничего другого, никакой "дополнительной силы" ему к мозгу для "самоорганизоваться" не требуется. А если вы полагаете такой силой "окружающую среду", то это уже отличается от ранее объявленной вами какой-то там "зоне внутри мозга". Окружающая среда это не какая-то там "сила для управления", это СРЕДА в которой и происходит управление.
Вы  не  производите  впечатления  идиота, но  у  меня  уже  сомнения . Для  начала  объясните  феномен  детей  маугли А потом можно поговорить. По поведению эти животные понятно: они сформировались под влиянием среды, в которой жили. Видишь ли, Буба, дело в том, что голова человека слишком велика для родов – она не может пролезть в матку. Поэтому основной рост мозга происходит после рождения: у человека это 75%. Нейроны делятся, формируется мозговая структура. В этот момент мозг очень пластичен и поддается внешним воздействиям, формируя нейронные связи. То, что теоретически может самоорганизоваться , формируется последним. Запомни две даты: 7 и 12 лет. До   и после семи лет из ребенка Маугли  можно сделать человека-, после двенадцати это уже невозможно. Отливка готова        
Что я должен вам ещё сказать тут то, чего вы сами не сказали?

Вы не отрицаете того факта, что человек рождается с мозгом. Мозг человека уже при рождении способен обучаться (от рождения) и делает это БЕЗ ВСЯКОГО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЦЕНТРА. Но не значит - "без ничего вообще", его следует питать через органы питания, ему следует обеспечивать раздражители через органы чувств (дать ту самую среду, для того чтобы он управлял и телом, и посредством тела и самой средой, и самим собой т.е. управляться и телесно и психически, выращивая тем самым из себя всё более совершенную управляющую систему).
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1543


Email
« Ответ #213 : Вчера в 18:43:35 »

Разумеется, плохой интеллект даёт плохой результат - я именно это и говорю, и это уже хорошее знание, для начала. Что именно интеллект даёт плохое направление или неразвитую волю. А вот воля - не обеспечивает хорошего интеллекта, без самого интеллекта, сама по себе.
Вы  не   совсем  меня  поняли Я  имел  в   виду  ваш  интеллект. Он  дает  плохой  результат .
  
  
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2465



« Ответ #214 : Вчера в 18:44:33 »

Разумеется, плохой интеллект даёт плохой результат - я именно это и говорю, и это уже хорошее знание, для начала. Что именно интеллект даёт плохое направление или неразвитую волю. А вот воля - не обеспечивает хорошего интеллекта, без самого интеллекта, сама по себе.
Вы  не   совсем  меня  поняли Я  имел  в   виду  ваш  интеллект. Он  дает  плохой  результат .
  
  
Вполне может быть, почему и нет? Радует тут то, что я-то понимаю, что это оценка дана не через "силу", или "волю". А опять-таки, через интеллект. Ну, в смысле - радует меня именно это моё понимание, и это хороший результат. :)
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1543


Email
« Ответ #215 : Вчера в 18:57:58 »

Вы не отрицаете того факта, что человек рождается с мозгом. Мозг человека уже при рождении способен обучаться (от рождения) и делает это БЕЗ ВСЯКОГО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЦЕНТРА. Но не значит - "без ничего вообще", его следует питать через органы питания, ему следует обеспечивать раздражители через органы чувств (дать ту самую среду, для того чтобы он управлял и телом, и посредством тела и самой средой, и самим собой, выращивая тем самым из себя всё более совершенную управляющую систему).

Да, у этого нет единого центра, но другие структуры берут на себя эту роль. И что из этого выйдет – совершенно неясно. Никто им не управляет, всё происходит само собой: лепится из случайных обстоятельств,влияния  людей и прочего. Результаты – полная лотерея.

И вам придется это признать: вы не в силах объяснить феномен "детей Маугли", а лишь пытаетесь запутать всех своими пустыми, бессмысленными текстами.



Записан
Затойчи
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1543


Email
« Ответ #216 : Вчера в 19:03:13 »

Ну, в смысле - радует меня именно это моё понимание, и это хороший результат.
  Мы поняли твою позицию. Однако она кажется нам ошибочной, и ответственность за ее исправление лежит на тебе. Если у человека есть трудности с пониманием, это может быть долгосрочной проблемой.

Записан
Затойчи
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1543


Email
« Ответ #217 : Сегодня в 05:53:10 »

Необходимо вернуться к теме Сталкинга , и наша дискуссия с Бубой послужит отправной точкой. Определения Сталкинга , хоть и известны, зачастую остаются лишь набором слов, лишенных истинного понимания. Мы столкнулись с этим, наблюдая оживленную дискуссию на форуме "Четвертого пути", посвященную краеугольному камню системы – "помнить себя ". Сразу бросилось в глаза, что каждый участник вкладывает в это понятие собственный смысл, пытаясь отстаивать свою правоту, но единого понимания так и не возникло. Сталкинг , похоже, оказался  в схожем положении: определение, данное Кастанедой, существует, но трактовки расходятся. Это серьезный недостаток системы, порожденный изобилием цветистых метафор, которые можно интерпретировать бесконечно. Требуется кристаллизация смысла, сведение его к четкому пониманию и, по возможности, перевод на общедоступный язык.
Основная цель системы — перемещение точки сборки. Этот процесс можно разбить на три этапа.
Первый этап — накопление энергии. Это "охота за привычками", "стирание личной истории". Ставится задача подавить условные рефлексы, сформированные жизнью и реагирующие на внешние раздражители. Каждая такая реакция истощает силы. Важнейший вопрос здесь — сексуальный. Особое внимание следует уделить практике "неделания". "Пересмотр" — мощная техника, но для современного человека, привыкшего к определенному образу жизни, задача практически невыполнима. Конечно, ключевым является "остановка внутреннего диалога". Задача первого этапа фактически разбивается на две: мало накопить энергию, ее нужно еще и удержать. Психология говорит о сублимации: Тональ, переполненный энергией, испытывает серьезные проблемы и сбрасывает ее в определенную деятельность. Сама по себе сублимация не плоха, но она исключает изменение состояния сознания, фокусируясь в основном на ментальной сфере. Сублимацию необходимо исключить.
Второй этап — стихийное смешение. Здесь следует четко понимать, что возникнут серьезные психологические проблемы. Этот этап тоже делится на две задачи: первая — не сойти с ума, вторая — направить высвобожденную энергию в нужное русло. Здесь и выступает Осознанная Сновидения . Для решения этих задач и необходимо развивать личную силу. Могу сказать, что мне доводилось оказываться на грани жизни и смерти.
Третий этап — удержание. По сути, он и есть сталкерство. Задача, как ни странно, определена Бубой как самоорганизация. Мы рассказывали о "детях Маугли" как примере инертности Тоналя: при формировании он застывает, и разрушить эту форму практически невозможно. Мы все находимся в подобном положении, но нам уже удалось ее частично сломать. Она стала менее монолитной, в ней нарастает хаос. Кроме того, своими сверхусилиями вы создали мощное волевое "Я". Открываются возможности самоорганизации. Буба относительно прав, но это лишь возможность. Сталкинг и есть процесс самоорганизации. Вы можете создать нечто иное, чем было прежде… Мы четко понимаем, что сущность едина, и эти процессы отражаются на уровне  тела 
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1543


Email
« Ответ #218 : Сегодня в 06:31:28 »

Хочу добавить кое-что о техниках, в частности, о важнейшей практике — "остановка внутреннего диалога".
Я понимаю, что войны  не могут достичь нужной глубины, ведь в это понятие входит не только думанье , но и подсознательные процессы. Показатель глубины, как ни странно, — дыхание: при глубокой остановке возникают проблемы, рефлекторный центр начинает тормозить, и практикующий начинает задыхаться.
Глубины можно достичь внешними техниками. Если взять два одинаковых предмета, положить их на лист белой бумаги и исказить глаза так, чтобы увидеть третий, несуществующий предмет между ними, и, не двигаясь, хотя бы минут десять созерцать, то вы достигнете большой  глубины. Такая работа, хотя бы месяц, вас озадачит.


Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2465



« Ответ #219 : Сегодня в 11:22:02 »

Вы не отрицаете того факта, что человек рождается с мозгом. Мозг человека уже при рождении способен обучаться (от рождения) и делает это БЕЗ ВСЯКОГО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЦЕНТРА. Но не значит - "без ничего вообще", его следует питать через органы питания, ему следует обеспечивать раздражители через органы чувств (дать ту самую среду, для того чтобы он управлял и телом, и посредством тела и самой средой, и самим собой, выращивая тем самым из себя всё более совершенную управляющую систему).

Да, у этого нет единого центра, но другие структуры берут на себя эту роль. И что из этого выйдет – совершенно неясно. Никто им не управляет, всё происходит само собой: лепится из случайных обстоятельств,влияния  людей и прочего. Результаты – полная лотерея.

И вам придется это признать: вы не в силах объяснить феномен "детей Маугли", а лишь пытаетесь запутать всех своими пустыми, бессмысленными текстами.
Что вам непонятно в феномене Маугли так, что требует объяснения? Спросите, может я и смогу объяснить (если сам знаю).
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2465



« Ответ #220 : Сегодня в 11:39:50 »

Первый этап — накопление энергии. Это "охота за привычками", "стирание личной истории". Ставится задача подавить условные рефлексы, сформированные жизнью и реагирующие на внешние раздражители. Каждая такая реакция истощает силы. Важнейший вопрос здесь — сексуальный. Особое внимание следует уделить практике "неделания". "Пересмотр" — мощная техника, но для современного человека, привыкшего к определенному образу жизни, задача практически невыполнима. Конечно, ключевым является "остановка внутреннего диалога". Задача первого этапа фактически разбивается на две: мало накопить энергию, ее нужно еще и удержать. Психология говорит о сублимации: Тональ, переполненный энергией, испытывает серьезные проблемы и сбрасывает ее в определенную деятельность. Сама по себе сублимация не плоха, но она исключает изменение состояния сознания, фокусируясь в основном на ментальной сфере. Сублимацию необходимо исключить.
Второй этап — стихийное смешение. Здесь следует четко понимать, что возникнут серьезные психологические проблемы. Этот этап тоже делится на две задачи: первая — не сойти с ума, вторая — направить высвобожденную энергию в нужное русло. Здесь и выступает Осознанная Сновидения . Для решения этих задач и необходимо развивать личную силу. Могу сказать, что мне доводилось оказываться на грани жизни и смерти.
Третий этап — удержание. По сути, он и есть сталкерство. Задача, как ни странно, определена Бубой как самоорганизация. Мы рассказывали о "детях Маугли" как примере инертности Тоналя: при формировании он застывает, и разрушить эту форму практически невозможно. Мы все находимся в подобном положении, но нам уже удалось ее частично сломать. Она стала менее монолитной, в ней нарастает хаос. Кроме того, своими сверхусилиями вы создали мощное волевое "Я". Открываются возможности самоорганизации. Буба относительно прав, но это лишь возможность. Сталкинг и есть процесс самоорганизации. Вы можете создать нечто иное, чем было прежде… Мы четко понимаем, что сущность едина, и эти процессы отражаются на уровне  тела
А, вот какую проблематику вы имеете в виду, говоря о Маугли. Что же, мозг от рождения содержит некую "чистую зону", которая предназначена условно для "прожига" базовых знаний, типа усвоения языка общения, и неких социальных навыков и умений. Очевидно, что так  природа "помогает" новорожденному организму адаптироваться именно в той среде, где он находится - это называется "импринтинг". Что было запечатлено в мозг ТАКИМ образом, остаётся с человеком до конца его жизни. Но, резерв для такого типа научения не вечен - потому что импринтинг штука не только полезная, но и вредная. Ведь так запечатлеваются не только полезные навыки, но и любой бред, что присутствует "в культуре". Соответственно, чтобы была возможность в дальнейшей жизни, по мере обретения собственного опыта и знаний, фильтровать этот бред, этап "импритнинга" заканчивается в раннем детстве.
Отсюда во-первых, феноменальная способность ребёнка "вписываться" в окружающий мир, и во-вторых дальнейшая уже самостоятельная работа по усвоению нового, которое тем не менее твёрдо основывается на запечатленном с детства.
Вот вам и "феномен Маугли".

И, в этом смысле, если вы хотите изменить в своей жизни какие-то "базовые настройки", запечатлённые вами в раннем детстве, сделать это будет тем проще, чем более "высокоинтеллектуальную" среду вы запечатлели с детства.
Если вас воспитывали волки, то конечно же они не передали вам ни знание языка, ни понимание тех терминов, которыми обозначают слова языка, ни логических связей между предметами и явлениями, что обозначаются словами языка, их признаков, соотношений и прочего. По сути, будучи воспитанным волками, вы получаете "базу" для интеллектуальных операций весьма невысокого качества.

Что это означает? Это означает, что в свою "взрослую жизнь", даже помещённый в человеческое общество, такой человек входит "практически полным идиотом", хотя мозг его вполне себе и здоров. Приговор ли это, особенно в контексте поднимаемой вами темы, темы научиться "сталкингу", "самоорганизации", либо чему-то ещё? Нет, не приговор - даже имея "плохую начальную базу" (не общаясь с детства с иностранцами), тем не менее мы можем изучать иностранные языки, иметь профессиональную либо научную подготовку, выходящую далеко за границы обыденности и так далее. То есть, наш мозг остаётся достаточно пластичным, чтобы усваивать новое и преодолевать старое, ограниченное и недостоверное.

Меняет ли это хоть как-то и хоть что-то в вопросе что первично, интеллект или воля? Ничуть, а лишь подчеркивает ведущую роль интеллекта - каким он с детства запечатлелся, таким в итоге оказывается и жизнь человека.

Но это ведь работает не только с детства. Если вместо прокачки интеллекта и изживания из себя "маугли" (тех интеллектуальных недостатков, которые у каждого есть с детства) вы будете всю жизнь заниматься разной ерундой, то и жизнь у вас будет соответствующей. Как прекрасно показывает феномен Маугли - будете на карачках бегать вместо прямохождения.

И хуже того - считать что "так и надо", глядя на таких же как и вы (нормальных людей, то есть по определению подавляющее большинство). Типа раз они бегают на карачках, и я такой же, то ничего иного и не дано.

А как живут высоко-интеллектуальные люди, и что такое "прямохождение" (как они переживают свою жизнь), будет для вас глубоко недоступным. Особенно, подчеркиваю, если вы не будете качать интеллект. А будете качать волю, мышцы, "сводить глаза", "осознанно спать", прыгать по деревьям в духе воинов кастанеды и делать множество разных вещей, так далее, и тому подобное. И в этом смысле люди, останавливающиеся на "пивасике и телевизоре", либо на "путешествиях, искусстве и хобби" от вас ничем отличаются не будут - а вернее, вы от них. Это остановка на пути человеческого развития, на стадии "маугли", на стадии "человеческой заготовки", которая не в силах осуществить само-реализацию, то есть удовлетворить ВСЕ свои человеческие потребности.

И это вместо того, чтобы работать над интеллектом по формальным и хорошо описанным методикам (сначала в школу; потом организовывать семью и бизнес и развлечения и хобби включая пускай и осознанные сновидения а почему нет; потом размышлять над праведностью - не солги, не убий, не наноси вреда; и в конце начать мыслить философски - пройти все Пурушартхи)!
Записан
Затойчи
Постоялец
***
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 1543


Email
« Ответ #221 : Сегодня в 11:57:06 »

Что вам непонятно в феномене Маугли так, что требует объяснения? Спросите, может я и смогу объяснить (если сам знаю).
Не стоит вмешиваться,   все   доступна и предельно ясно объяснено . Вы и так основательно замусорили  тему. Приступите к предложенному мной упражнению, и через пару месяцев, возможно, вы сможете действительно самоорганизоваться, а не просто  троллить  и  болтать .Поберегите  себя   а  то  может  случиться  всякое
Ваши познания весьма скудны, и ценность вашей ограниченности невелика. Администратору давно пора вмешаться и пресечь деструктивные действия этого тролля. Займитесь, наконец, исполнением своих обязанностей. В противном случае я буду вынужден искать другой ресурс, возможно, сайт Корнака.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 2465



« Ответ #222 : Сегодня в 11:58:56 »

Что вам непонятно в феномене Маугли так, что требует объяснения? Спросите, может я и смогу объяснить (если сам знаю).
Не стоит вмешиваться,   все   доступна и предельно ясно объяснено . Вы и так основательно замусорили  тему. Приступите к предложенному мной упражнению, и через пару месяцев, возможно, вы сможете действительно самоорганизоваться, а не просто  троллить  и  болтать .Поберегите  себя   а  то  может  случиться  всякое
Ваши познания весьма скудны, и ценность вашей ограниченности невелика. Администратору давно пора вмешаться и пресечь деструктивные действия этого тролля. Займитесь, наконец, исполнением своих обязанностей. В противном случае я буду вынужден искать другой ресурс, возможно, сайт Корнака.
Ну хорошо, если вы не хотите диалога со мной, его не будет.
Записан
Хозяин
Ветеран
****
Offline Offline

Сообщений: 4476



« Ответ #223 : Сегодня в 17:17:05 »

Ваши познания весьма скудны, и ценность вашей ограниченности невелика. Администратору давно пора вмешаться и пресечь деструктивные действия этого тролля. Займитесь, наконец, исполнением своих обязанностей. В противном случае я буду вынужден искать другой ресурс, возможно, сайт Корнака

Когда в говнодискуссии ни о ЧЁМ требуется "помощь зала" , это означает, "а был-ли мальчик"?...  
Записан
Юлька Ухмылка
🆔 KritiCeSsa`
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6559


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
« Ответ #224 : Сегодня в 17:32:38 »

Ваши познания весьма скудны, и ценность вашей ограниченности невелика. Администратору давно пора вмешаться и пресечь деструктивные действия этого тролля. Займитесь, наконец, исполнением своих обязанностей. В противном случае я буду вынужден искать другой ресурс, возможно, сайт Корнака.

Затойчи, перестаньте вести себя как макака - вы не в вольере а в месте для серьезных интеллектуальных дискуссий - если не вывозите дискурс - не влезайте в него, но истерить тут не надо и оскорблять своих собеседников тоже(особенно при учете того, что к вам они относятся максимально вежливо). Пока что вы демонстрируете лишь свою собственную когнитивную ограниченность, не могучи понять тех весьма элементарных и логически верных посылок, что преподносит вам Мистер Бубу -- и проецируете тем самым свою ограниченность на него. Если вам удобно находится на сайте для домохозяек и уборщиц (сайт Корнака и его друзей) то добро пожаловать туда -- тогда как Форум Постнагуализм предназначен в первую очередь именно для интеллектуальных дискуссий, свободного самовыражения и манифестации различных идеологический позиций, ну и Мистер Бубу имеет здесь своё место именно как интеллектуальная элита и как вип-персона -- поэтому со стороны Администрации к нему могут быть только преференции и поощрения -- именно такие люди как он нам нужны в первую очередь, поэтому ваше нытье оставьте в сторонке и ведите себя более прилично, если хотите к себе благого отношения.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Страниц: 1 ... 13 14 [15]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC