Четвертый враг

[Тонакатекутли]

Не это ли подтверждение того, что в мудрой природе есть тот самый бредовый закон?

Нет. Закон мудрой природы, и корыстные интересы клеток-репликаторов, которые возникли самопроизвольно, и затем эволюционировали, создавая всё более совершенные тела, кочуя, будучи бессмертными, из одного тела в другое, это совершенно разные теории.

[jeton]

К тому же надо учитывать давление общественной морали, конфуцианства.

Да не, в китайском обществе к сексу совсем иное отношение нежели в западном, иногда император мог вести прием чиновников не отлипая от партнерши, это было в порядке вещей. Также и в обычных семьях на тему секса предрассудков гораздо меньше чем на западе.

Если старение - команда Орла, как вы объясните существование нестареющих видов животных (некоторые медузы, синие киты, например)?

А кто сказал что они не стареют? Если процессы угасания жизни происходят иначе чем у человека, то это не значит что не стареют. Сча погуглил и обнаружил, что синие киты живут 200-400 лет, если не гибнут неестественной смертью. Высокая продолжительность жизни не похволяет адекватно изучить механизмы старения в организмах этих существ, но они погибают, причем от старости. Кто спрашивается будет наблюдать кита например 500-1000 лет. С точки зрения воробьев мы тоже может бессмертны. Те же древние маги продлевали свое существование на тысячелетия (уход в другие миры, растягивание просвета), но в результате все равно погибали от старости.

Они умирают сами, но неожиданно. А старения как такового не происходит.

Ага, надоедает им жить 400 лет, и харакири себе делают наверное. Процессы старения тут имеют место быть или от чего они дохнут? А у медуз слишком не похожая на нашу физиология и старение там думаю происходит, но по своим законам.

Княже, ну я уже писал, что не верю книге "Тенсегрити" да и 11 тому тоже. Но для кого-то может и будет иметь ценность, приведенная тобой инфа. Борьба с чужеродным устройством + пассы это конечно жестокая смесь)).

Этот царь - не настоящий!!!

"Иван Васильевич меняет профессию" (с)

[Корнак]

в мудрой природе

мудрой природы, и корыстные интересы клеток-

Антропоцентрические выражения, не достойные нагвалиста.

в китайском обществе к сексу совсем иное отношение нежели в западном

Там в кино даже целоваться запрещено было до недавнего времени.

[jeton]

Там в кино даже целоваться запрещено было до недавнего времени.

Кино кином, но ты хотябы китайскую эротическую прозу почитай (да и простую), хотя мое мнение и не на ней основанно, а на информации из востоковедчиских трудов. Мало ли че там мутит ихний КПСС, я говорю о менталитете вообще, а не о политике партии. Кстати для справки, в восприятии китайцев поцелуй не такая уж безобидная вещь как в воспритии европейцев. Читал, что китайцы были сильно удивлены, видя на улице целующихся со всеми подряд европейцами, когда тех появилось там достаточное число. Они ожидали, что европейцы прямо тут начнут заниматься сексом, иначе они не понимали зачем они целуются. Для них это примерно равнозначно оральным ласкам половых органов. Прост у них нет привычки этим делом на улице заниматься, типо варварство. Так что про кино не удивляйся. Русскому китайца не понять. Закончим оффтоп.

[Килька]

Цитата: Килька от Сегодня в 21:30:37
Не это ли подтверждение того, что в мудрой природе есть тот самый бредовый закон?

Нет. Закон мудрой природы, и корыстные интересы клеток-репликаторов, которые возникли самопроизвольно, и затем эволюционировали, создавая всё более совершенные тела, кочуя, будучи бессмертными, из одного тела в другое, это совершенно разные теории.

Не вижу проьиворечия. Какими бы характеристиками мы не наделяли репликаторов, они хоть произвольно, хоть и непроизвольно, возникли в природе, являются ее частью и существуют по ее законам.

[Тонакатекутли]

возникли в природе, являются ее частью и существуют по ее законам.

Кто же с этим спорит? Вопрос был поставлен именно о старении. Старение, как закон природы, и как механизм созданный репликаторами - это разные вещи.

[Килька]

Перед тем, как фантазировать на какую-либо тему, неплохо ознакомиться хотя бы с исследованиями в данной области. Странно, что приходится объяснять такие вещи - что старение обусловлено генетически и так далее.

А кто ж с вами спорит, что оно обусловленно генетически? Другое дело, что гены, клетки, ДНК и прочее - это только лишь категории восприятия первого внимания человека, а как оно есть на самом деле, вне зависимости от человеческого восприятия мы с вами НИКОГДА не узнаем.

[Корнак]

Что-то в последнее время народ потянуло на зоологию. Обсуждение книг Ксендзюка, теперь и здесь. Может вернемся на землю? Помирать ведь скоро

[Килька]

Старение, как закон природы, и как механизм созданный репликаторами - это разные вещи.

   Ну что вы? Механизм, созданный репликаторами, раз уж и возник в природе, является ее частью, то никак не может противоречить законам общей природы, разве что только их дополнять. Пусть будут хитрые репликаторы, если вам угодно, пусть это они, паразиты, создали старение. Чем это не вписывается в общие законы природы?

[Килька]

Что-то в последнее время народ потянуло на зоологию.

Ну в зоологию ударились, чтобы выявить общий механизм старения, наверное

[Корнак]

выявить общий механизм старения,

Все состаримся. Дряхлеть не надо.
Насколько я знаю только в латинской америке зафиксированы случаи массового исчезновения людей в больших поселениях. С другой стороны ДХ упоминал, что народ целыми толпами уходил в третье внимание. Может четвертого врага победить можно? Во всяком случае - это единственно достойный враг.

[Тонакатекутли]

а как оно есть на самом деле, вне зависимости от человеческого восприятия мы с вами НИКОГДА не узнаем.

А восприятие это что такое по-вашему? Оно миллионы лет эволюции к чему приспосабливалось?

Чем это не вписывается в общие законы природы?

А что это за "общие законы природы"? Вам они известны?

[violet drum]

Добавлю ишо одну "фантазию" .
Как мы знаем из "истин об осознании", "Орел" порождает живые существа с "целью" "выращивать и развивать ОСОЗНАНИЕ.  
Его команда "сдать осознание" (=сдохнуть), - это "сбор урожая". С точки зрения этой системы, когда лучше собрать этот урожай (осознания)? Когда оно достигло "пика формы".

Таким образом, существо, созрев, получает команду "стареть"-умирать, но борется с ней ещё какое-то время. (Кроме синих китов - те сразу выполняют  )...
В случае таких существ, как ДХ, Осознание продолжает развитие, = команда старения не приходит. (Метафизическая логика))).

[Килька]

Может четвертого врага победить можно? Во всяком случае - это единственно достойный враг.

Ну как бы я считаю, что можно, другой вопрос КАК?. Но поизучать этот вопрос нелишне.

[Килька]

А восприятие это что такое по-вашему? Оно миллионы лет эволюции к чему приспосабливалось?

К успешному выживанию вида, а не к объективному познанию.

В случае таких существ, как ДХ, Осознание продолжает развитие, = команда старения не приходит. (Метафизическая логика))).

согласна на все сто!