Квантовая теория

[lefsha]

А вобще мы такие все тут кластные ))) Блин нам бы жить еще всем в одном месте мы бы дел натварили огогооо )))

[violet drum]

Живой - это создающий случайность

чтобы эксперимент был чист от наблюдателя, его оборудование следоват установить на Марсе (или ишо подале))) с таймером авто-старта лет этак на пару тысяч,
и потом кода забывшие об ем поколения случайно обнаружат результаты (и догадаются о смысле)))) -вот это и будет
"чистое неживое" исследование)))
с БОЛЬШОЙ вероятностью)))

[Tic]

Есть , у Перлза , гештальт-психолога . У него целые поэмы по этому поводу написаны , в книге "Внутри и вне помойного ведра" . И в аналитической психологии . Человек начинает наблюдать за собой , осуществляет так называемую интроекцию , и в результате изменяется

   Проблема в том, что большинство мыслей - говно , как и поползновений тела. Это я не вас хочу унизить, а в самом широком смысле говорю. Т.е. беда в том, что толку от такого отслеживания бывает не больше, чем от многочасовых наблюдений того, как ... говно по воде плавает . В лучшем случае, вы в конце концов поймете, что это дерьмо, не заслуживающее так много внимания, а в худшем не поймете.
   Если, скажем, дурак делает глупости, то и наблюдение за этими глупостями не сделает его мудрым. Скорее всего наоборот, от тщательного пережевывания своих глупостей ему станет казаться, что он занят каким-то важным делом. Типа сталкер .
   Гораздо больше было бы толку, если бы не за своими мыслями так пристально следили, а следили за мыслями людей, мысли которых того заслуживают. Конечно, чужие мысли не так просто отслеживать, как свои, но то, что умные люди говорят и пишут, в значительной мере позволяет судить о том, как они мыслят.
   Вот взять хотя бы к примеру квантовую механику, про которую эта тема. Можно потратить время на то, чтобы разобраться с тем, что по ее поводу стало известно, а можно угробить это же время на отслеживание того, как чешешь собственную задницу и что при этом ощущаешь . Времени потратится одинаково, но результат сильно разный. Причем, даже если окажется, что от самой квантовой механики прямой пользы вам нет, то есть косвенная польза от того, что разбираясь в ней, обучаетесь более сложным вариантам мышления. Тогда как, пережевывая свои сопли мысли, вы остаетесь примерно на том же самом уровне.

[Tic]

Живой - это создающий случайность

чтобы эксперимент был чист от наблюдателя, его оборудование следоват установить на Марсе (или ишо подале)))

--Инструменту  -- наплевать и на эксперимент и на наблюдателя  
он самосогласован   http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_самосогласованности_Новикова

[violet drum]

Живой - это создающий случайность

чтобы эксперимент был чист от наблюдателя, его оборудование следоват установить на Марсе (или ишо подале)))

--Инструменту  -- наплевать и на эксперимент и на наблюдателя  
он самосогласован   http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_самосогласованности_Новикова

самосогласован в одной упряжке с "антропным принципом" - не так ли? Все, что является порождением человеческого намерения, - несет в себе "отпечаток" (является продолжением человека , по сути). При все своей наплевательской беспристрастности))).

Мну описал условия, в которых челская намеренность могет "рассеяться" (вместе с памятью об эксперименте)

[violet drum]

Рассеяться )))))))) рассмеяться она может ))))))

не исключено)))
есле принцип самосогласованности  "будет против" отделения эсперимента от антропного принципа
то заброшенное оборудование могет стать чем угодно - хоть храмом неоргаников, хоть кометой, хоть этиме строкаме на форум ПН)))

[Tic]

Рассеяться )))))))) рассмеяться она может ))))))

Живой - это создающий случайность

чтобы эксперимент был чист от наблюдателя, его оборудование следоват установить на Марсе (или ишо подале)))

--Инструменту  -- наплевать и на эксперимент и на наблюдателя  
он самосогласован   http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_самосогласованности_Новикова

самосогласован в одной упряжке с "антропным принципом" - не так ли? Все, что является порождением человеческого намерения, - несет в себе "отпечаток" (является продолжением человека , по сути). При все своей наплевательской беспристрастности))).

Мну описал условия, в которых челская намеренность могет "рассеяться" (вместе с памятью об эксперименте)

А нам и на рассеяние , намерение, и беспристрастность тоже наплевать  
Вся эта бандура под названием Вселенная не  может создавать и впоследствии управлять случайностью  
Мы - можем  

[violet drum]

Вся эта бандура под названием Вселенная не  может создавать и впоследствии управлять случайностью

Но ведь это лишь потому что она не различает случайности от неслучайностей. Для ей все одинаково  

Мну потому и сомневатся (очень сильно) в прямых успехах куантовой теоретизации, (хотя побочные не отрицаю)))
што чистый эксперимент без антропного принципа  не возможен в принципе. 
Т.е. учоные обречены вносить наблюдателя в свай исследование и лишь гадать как было бы есле бы все это было без него)))...

нагвализм работат в другом направлении. он трансформироват наблюдателя в нечто абсолютно безличностное, "растворенное" в Бытии. . Так открываются двери, недоступные личности (эго-сознанию)

[lefsha]

Вся ета тема с квантами напоминает зарождение религии ...

[fedia]

нагвализм работат в другом направлении. он трансформироват наблюдателя в нечто абсолютно безличностное, "растворенное" в Бытии. . Так открываются двери, недоступные личности (эго-сознанию)

Если ты пишеш об  учении дх то так и есть хотя тоже с оговорками
А то что предлагает АПК сохраняет личностные черты, за счет опоры на чувства,
которые АПК считает необходимым не трогать - на его видеоконференции  он говорил о сохранении любви,
уважения (больше не запонил но этого хватает)

[танака]

Алхимический термин "трансформация" означает замену одних восприятий другими, например ненависть трансформируется в любовь по представлением даосов, хотя замена может быть какой угодно и подобная инженерия не нуждается в посредниках типа шаманов, йогов, тантристов и дзогченцев которые обещают достижение щастья при выполнении определённых ритуалов.

[mod]

Вся ета тема с квантами напоминает зарождение религии ...

Ну и во что же надо верить в квантовой механике?

[mishel]

Что само возникновение человека разумного  противоречит законам физики ,отсюда вывод , возможно они не до конца исследованы. Как вы опишите это "вдруг" , вдруг все стало на свои места . Вот это вот "вдруг" по моему скромному мнению и смущает всех исследователей квантового мира , микромир , кванты  как бы вдруг начинают проявлять какое то осознание , если в общем одним словом охватить все проблемы квантовой физики

[танака]

кванты  как бы вдруг начинают проявлять какое то осознание

И как же они его проявляют?

[mishel]

Обыкновенно , так же как и ты , живут по своим собственным законам, которые не перестают бесконечно удивлять всю элиту научного апгрейда  . Ты почитай  опыты по квантовой физике ,  возьми тот же андронный коллайдер , там появляется все новая и новая хрень , как будто вселенная  бесконечна на всякую хрень .

Совершенно не умеете мыслить с размахом . Пошла работь