Постнагуализм
29 ноября 2024, 14:06:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 20  Все
  Печать  
Автор Тема: Об искусстве стратегии.  (Прочитано 109106 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: violet drum
« Ответ #90 : 26 сентября 2013, 20:05:35 »

И этим мало кто может похвастать. А возможно и никто.

У тебя не может быть стратегии потому что нет никакой цели, ты скучающий старый придурок.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89969



Email
Модератор: violet drum
« Ответ #91 : 26 сентября 2013, 20:12:48 »

Ну, на крайняк, следует содавать у других впечатление, что равитие событий было именно так и задумано

А вот это уже может быть тактикой, если подобное поведение следует в русле стратегии.
Записан
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


Модератор: violet drum
« Ответ #92 : 26 сентября 2013, 20:20:40 »

Думаю, чо нет.
А ты не думаешь о том, что тебе думать может быть вредно?
Записан
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


Модератор: violet drum
« Ответ #93 : 26 сентября 2013, 20:22:40 »

А вот это уже может быть тактикой, если подобное поведение следует в русле стратегии.
А она у тебя есть? ведь ты сам пишешь:
этим мало кто может похвастать. А возможно и никто.
т.е. и ты в том числе. Так шо не ломай голову в тех вопросах, что тебе не по зубам
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89969



Email
Модератор: violet drum
« Ответ #94 : 26 сентября 2013, 20:26:17 »

А она у тебя есть?

Копье, я достаточно скромный человек, чтобы не говорить о себе
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: violet drum
« Ответ #95 : 26 сентября 2013, 23:46:37 »

вот для пипа спецом :-X

Глава 19. Кэйкаку: Планирование.

Сражение — дело инстинкта; человек, размышляющий по ходу сражения, умирает. Однако это не означает, что в искусстве войны нет места анализу. Бывают случаи, когда перед боем есть время подумать. Ключевое слово здесь — перед. Это время планировать.
Если время позволяет, вы должны внимательно изучить как врага, так и местность. Затем вы сможете сделать логический выбор нескольких стратегий, которые могут оказаться подходящими в предстоящем сражении. Вы никогда не должны привязываться к какой-то одной стратегии, поскольку сражение редко разворачивается в соответствии с планом. Лучше всего выбрать несколько хэйхо различного стиля. И тогда, если ситуация потребует одной из них, вы моментально примените ее.
Выбирайте различные стратегии без желания их использовать. Просто спокойно просмотрите их в своем сознании. Когда вы будете это делать, ваше тело будет инстинктивно напрягать соответствующие мышцы, готовясь к действию. Преимущество такого просмотра может быть незначительным, но оно также может составить разницу между победой и поражением.
Мгновения перед битвой очень тонкие по содержанию, и если вы не будете внимательны в это время, то можете проиграть сражение еще до того, как оно начнется. Абсолютно необходимо, чтобы вы каждую секунду использовали теорию ин-ё. Рассматривайте врага, себя и ситуацию как единое космическое событие. Если вы позволите дуальности пробраться внутрь, то ваш дух ослабеет. И если это произойдет, то вы начнете думать больше о спасении себя, а не об уничтожении противника.
Используя теорию ин-ё, вы не осознаете себя как индивидуальность. Ваш враг становится продолжением вашей техники, а поле боя сценой, а не местом опасности. Когда вы видите лицо противника, представляйте себе его прижатым к вашему кулаку. Когда видите его тело, сформируйте мысленный образ этого тела, пронзенного вашим мечом. Изучая поле битвы, представьте его продолжением ступней ваших ног — когда вы переставляете ноги, ваше тело остается неподвижным, а земля движется. Выбирайте ту стратегию, которая объединит все эти элементы в единое целое.
Если мыслить подобным образом, то битва перестает быть чем-то ужасным. Вместо того чтобы бояться ее, вы охотно ее ожидаете. Как можно бояться, если вас вообще там нет? (с)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Аналитик
Гость
Модератор: violet drum
« Ответ #96 : 26 сентября 2013, 23:55:47 »

violet drum, скажите, а приходилось ли вам вот просто сесть и задастся целью выработать стратегию для достижении какой-то цели? Или такие "посиделки", если и имели место, то предназначались лишь для решения каких-то проблем, что, как вы понимаете, далековато от каких-либо стратегий.

Может кто-то из других участников этой занимательной ученой беседы тоже попробует ответить на этот вопрос?
Записан
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: violet drum
« Ответ #97 : 26 сентября 2013, 23:58:25 »

для пипа

Мне кажется она считает бессмысленными сами представления о чести этих желтомордых обезьян которые заставляют их вступать в схватку.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: violet drum
« Ответ #98 : 27 сентября 2013, 00:19:24 »

сесть и задастся целью выработать стратегию для достижении какой-то цели

Действительно, какая цель? Войны вообще-то ведутся для грабежа и захвата территории а патриотизм нужен чтоб не платить солдатам за увечья.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: violet drum
« Ответ #99 : 27 сентября 2013, 00:29:14 »

violet drum, скажите, а приходилось ли вам вот просто сесть и задастся целью выработать стратегию для достижении какой-то цели? Или такие "посиделки", если и имели место, то предназначались лишь для решения каких-то проблем, что, как вы понимаете, далековато от каких-либо стратегий.

Может кто-то из других участников этой занимательной ученой беседы тоже попробует ответить на этот вопрос?

Как уже дважды объяснялось в эта тема :), тут мы рассматривам не только ''ментальные'' аспекты стратегии, но и ''стратегический опыт'' энергетического конгломерата составляющего тело челавека.

В учДХ основное внимание уделялось именно обучению тела и это какбэ намекает ;)
Для неотолтеков основная стратегическая цель - очищение связи с Духом (Намерением), это совпадает с достижением целостности.
Путь воена практикуется для обучения ТЕЛА решать эти задачи ''надежной связе''.
Конечно, решения всегда связаны с творчеством, творческим мышлением в том числе, но все эти решения должны иметь телесное ваплощение чтоб не оставаться только словаме. Так што ''сесть и выработать стратегия'' -это немного не то что требуется.)))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: violet drum
« Ответ #100 : 27 сентября 2013, 00:33:47 »

Так што ''сесть и выработать стратегия'' -это немного не то что требуется

Но ведь стратегия существует относительно конкретной цели, а представления этих япошек о чести совершенно бессмысленны для них самих.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: violet drum
« Ответ #101 : 27 сентября 2013, 00:43:06 »

Так што ''сесть и выработать стратегия'' -это немного не то что требуется

Но ведь стратегия существует относительно конкретной цели, а представления этих япошек о чести совершенно бессмысленны для них самих.
Как мне видится, для них ''целью'' является сам ''путь воена'' - ''буси до'', а ''представления о чести'' - это уже ментальная проекция состояния безжалостности... которое фоновое на этом пути. 8)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: violet drum
« Ответ #102 : 27 сентября 2013, 00:50:35 »

для них ''целью'' является сам ''путь воена'' - ''буси до''

Зомбаки какие-то, а вот греки действительно отдавали себе отчёт за что воюют и готовы были яростно биться за каждый клочок своей земли.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: violet drum
« Ответ #103 : 27 сентября 2013, 01:42:20 »

для них ''целью'' является сам ''путь воена'' - ''буси до''

Зомбаки какие-то, а вот греки действительно отдавали себе отчёт за что воюют и готовы были яростно биться за каждый клочок своей земли.

Для битвы необходимо ''настроение воина'' - то самое, описанное у кк. Это позиция ''места без жалости'' , или около того.
Какие именно мотивы приводят человека в это состояние: защита культурных или личных ценностей от агрессоров, угроза жизни от ягуара))) действие препаратов или идиотский кодекс чести - не столь существенно.

Имеет значение результат -Настройка. Конечно же далеко не все ''буси,, постигали путь - достигали мбж... Многие погибали прежде, другие оставались в ментальных проекциях ''кодексов''.
Тем не менее, экстремальные условия позволяли Телу получать образование :) интенсивнее, чем мы можем теперь представить 8)
Обучать Тело искусству сталкинга в мирное время - да ишо и ''самостоятельно'' :P это проект требующий ''несгибаемого намерения''.
Для нормальных людей мотивом такого обучения естественно является ''эффективность'' - повышение личных конкурентных способностей в социальной среде.

Для практикующих контроль глупости мотивом является сам Путь :) как ''абстрактная цель''...
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13022



WWW Email
Модератор: violet drum
« Ответ #104 : 27 сентября 2013, 03:10:11 »

Сражение — дело инстинкта; человек, размышляющий по ходу сражения, умирает.

   По большому счету военное дело началось тогда, когда произошло "разделение труда" между стратегами, сидящими в штабе :), и теми, кто отдают свои жизни на полях сражений. При всей кажущейся несправедливости такого порядка он имеет вполне определенный смысл, поскольку боевая единица, беспокоящаяся о своей личной безопасности, практически неспособна действовать стратегически. Какая тут может бы стратегия, если для этой личности всё на свете потеряет всякий смысл в тот момент, когда она погибнет? И тут дело даже не в том, боится ли она смерти или полна отваги, а в том, что стратегические цели находятся за переделами ее жизни, а стало быть не могут являться ее личными целями! И это очень важный для понимания момент, ибо цель является целью только когда она достижима хотя бы вероятностном смысле, но перестает быть целью для человека, если его жизнь прерывается раньше. Ибо цель это не просто направление, а точка назначения!

   Почему так получается? А из-за того, что стратегия по своему определению преследует далеко идущие цели, а потому ради них приходится жертвовать ближайшей перспективой. Конечно, бывают случаи, когда жертвовать настоящим ради будущего не приходится, но тогда и сама стратегия не выступает явно. А наиболее явно она выступает именно в тех случаях, когда реализация намеченных целей конфликтуют с "комфортом" в настоящем. Вот и шахматы называют игрой стратегической, поскольку там широко применяется жертва фигур ради преимущества в будущей позиции. А в тех случаях, когда жертв нет, существование стратегии находится под вопросом, т.к. погоня за сиюминутной пользой в стратегических планах не нуждается.

   Именно стратегия является тем самым инструментом, позволяющим залезать в воду, чтобы перейти на другой берег. Или, другими словами, идти на неудобства/лишения в настоящем, в надежде на то, что на другом берегу (в будущем) станет много лучше прежнего. А вот ситуация, когда переход на другой берег достигается только притом, что половина исполнителей пойдет ко дну, превратившись в гать для остальных, в достаточной мере щекотливая. Ибо здесь своих целей достигают не те, кто жертвует собой, а те, кто пользуются плодами их жертвенности. Именно поэтому люди способны идти на жертвы, когда дело касается шахматной игры, но, как правило, пасуют, если в жертву приходится приносить собственную жизнь или благополучие. И в самом деле, можно ли отнести к достижению личности то, что произойдет после ее смерти? И это большой и спорный вопрос, на котором я сейчас внимание заострять не стану.

   Я категорически не согласна с утверждением violet drum'а о том, что стратегическое мышление допустимо лишь на начальном этапе планирования операции, а при ее исполнении даже ум должен быть отключен, чтобы действовать по утвержденному плану, как робот. Такая парадигма была бы эффективна только при том условии, если бы будущее просчитывалось из прошлого на все 100%, а действия противника и сопутствующих обстоятельств были полностью предсказуемыми. В реальности так почти никогда не бывает. Очень сможет статься, что обстоятельства в ходе выполнения операции изменятся настолько кардинально, то первоначальный план надо будет срочно менять. Особенно это ярко выражено в антагонистических играх, когда планы сторон диаметрально противоположны. А это означает, что планы одной из сторон обязательно разойдутся с реальностью. Конечно, если она не играет в поддавки :).
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 20  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC