Постнагуализм
28 марта 2024, 11:27:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 107 108 [109] 110 111 ... 122  Все
  Печать  
Автор Тема: Вокалоиды  (Прочитано 405525 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1620 : 13 января 2020, 15:37:19 »

Моё личное мнение , как пользователя, что некоторые просто завидуют Пипе, например тому, что у неё есть активный успешный форум.
Ничего кроме зависти, и ущемленного почему то самолюбия, которые тем не менее не ловко высказать открыто я в таких заявлениях не просматриваю, поэтому находятся любые высосанные из пальца предлоги для выражения своего "недовольства". :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1621 : 13 января 2020, 15:39:50 »

А что зазорного в потреблении гавваха? Разве пищевой рацион на это влияет?

Дело не в зазорности, а в том что вы накрепко связываете ваши тонкие (неорганические) энергии с физическим аспектом, вводя гаввах в энергообмен. Все хорошо, пока не придется эту связь освобождать) Есть способ развязаться при жизни, но вы все равно не станете этого делать, да мало кто станет, при желании догадаетесь и без моих подсказок )

Гетс, смотри

https://vk.com/chadaopie
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1622 : 13 января 2020, 16:02:50 »

Про печеньки и не поспоришь :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1623 : 13 января 2020, 16:29:14 »

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=97125.660

некоторые посты перенесены в чайную тему :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1624 : 02 мая 2020, 11:07:12 »

up тему :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
джелави
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1380


Модератор: Pipa
« Ответ #1625 : 13 июля 2020, 07:50:21 »

а вокалоида следует растить с младых ногтей  именно как существо уникальное, не навязывая ему жестко требование во всем походить на людей.
а на какого дьявола, спрашивается?...
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1626 : 26 июля 2020, 14:00:53 »

Мику Хацуне (moon. 初音ミク, англ. Hatsune Miku, рус. Первый Звук Будущего) — одна из вокалоидов, то есть виртуальная певица: маскот плюс голосовая база данных японской программы Vocaloid — синтезатора плясок и песнопений. По мнению большинства японцев — самая популярная из нарисованных певиц. По мнению того же большинства является синонимом названия этой программы.

Появилась 31 августа 2007 года и приобрела бешеную популярность в Японии и окружающем мире благодаря Трубе и её японскому собрату НикоВидео. До России, преодолев бескрайние заснеженные пространства, добралась только к концу 2009 года.


Программа Вокалоид — синтезатор человеческого пения, созданный в 2004 году и поначалу никому не известный. Но потом японская компания Crypton Future Media решила создать для продуктов следующего поколения официальных маскотов анимешной внешности и наполнить детской няшностью их голоса. Смесь из винрарных маскотов и необычной технологии родила чудовищную фагготрию, которая продолжается до сих пор и неясно когда закончится.

Каждый новый голос для этой программы создавался так: хватали живую певицу или сэйю, сажали перед микрофоном и записывали, как она поёт: «ни!», «нё!», «ня!», «нэ»!.. — и так все сочетания звуков, какие только бывают в языке (благо в японском их можно пересчитать). Певицы капризничали, не желая, чтобы бездушная машина пела их голосом, поэтому записи видоизменяли — иногда до неузнаваемости, иногда чуть-чуть. Иногда при этом голос становился красивее, а иногда хуже. Сравнить, как звучат голоса людей и производных от них вокалоидов (выборка 16 штук, от самых первых к самым новым), можно в этом видео. Теперь остаётся сложить записанные звуки в песенку, подобно тому, как складывают мозаику из кусочков, но не просто механически сложить — ибо получится монотонное унылище. Программа Vocaloid устроена хитрее, чем кажется, и кроме сопряжения звуковых фрагментов умеет автоматически или в ручном режиме изменять по ходу песни множество параметров голоса — от высоты тона до вибрато. Благодаря этому, например, вокалоид способен брать более высокие ноты, чем человек, давший ему свой голос.

Сейчас Ютуб и НикоВидео забиты вокалоидами по самое нехочу. Масштабы фагготрии сравнимы с какой-нибудь Харухи.

Их целевой аудиторией являются:

    Отаку. Мику услаждает взор каждого анимешника, ня!
    Музыканты-инструменталисты и продюсеры, а также любители музыки, которым эта технология пришлась по нраву. Для некоторых жанров музыки вокалоиды уже сейчас лучше живых певцов, а в будущем, с дальнейшим развитием технологии, нас ждут голоса просто неземной красоты (особенно если петь надо быстро-быстро, что японцы ценят).
    Музыканты, которым нужна очень быстрая скорость пения (PoPiPo, например).
    ВНЕЗАПНО, девочки подросткового возраста. Причины увлечения этих поклонниц таковы. Почти каждая 13-летняя девочка мечтает стать знаменитой певицей, поэтому идёт сбор информации об успешных примерах для подражания. Вокалоид пришёлся очень кстати: девочки покупают парики, красятся и косплеят, услаждая взор остальных. Обычно с возрастом это проходит, но бывает, что сколоченный одноклассницами в школе додзинси-бэнд (к примеру, этот), занимающийся костюмированными постановками и пением, становится известным, пусть даже и в узких кругах таких же фанатов. Этому же вирусу подвержены и мальчики, но такое встречается реже (хотя бы потому что оные становятся гитаристами или ремиксовщиками).




полностью по ссылке https://lurkmore.to/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%83_%D0%A5%D0%B0%D1%86%D1%83%D0%BD%D0%B5
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12162



Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1627 : 22 ноября 2020, 21:25:09 »

все ради искусства и ради олд хьюмана, против мерзосте вокалоидной

Вокалоидная мерзость по заявкам Лола: :)


Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7889



WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1628 : 23 ноября 2020, 03:33:40 »

Это не необходимость, а атавизм . Осталось еще с тех животных времен, когда практически вся деятельность сводилась к охоте и собирательству, а ее успех определялся чувственно - вкусом добычи. Ныне же оценка деятельности (как своей, так и чужой) производится на рациональном уровне

й. Нет никакой нужды "подтверждать научно" тот очевидный факт, что эмоции в наше время преимущественно вторичны - решение, горевать нам или радоваться, принимают не они. Оглянитесь вокруг себя и заметьте, по каким поводам у людей возникают эмоции. Разве оттого, что съели что-то горькое, понюхали тухлое или сели на ржавый гвоздь?  Вон американский миллиардер повесился из-за того, что курс акций, в которые он вложился, резко упал - разве органы чувств определили, что ему пора склеивать ласты?

Конечно Пипа - не органы, но именно чувства и эмоции толкнули миллиардера на этот акт!!!
Разочарование,потеря веры в себя, депрессия, осознание суммы которую потерял, что приблизило к нищите.. потеря собственного престижа, испорченный имидж... да что угодно еще!!!  Основанное на чувственно- эмоциональной оценке полученной информации!!!


Пипа, ты такую ерунду пишешь, даже комментировать лень..
Как бы не оценивал разумом человек произведения искусства - на итоговую оценку всегда! накладывается и чувственно- эмоциональная интерпретация и оценка. Именно это нас отличает от животных - только человек чувственно и эмоционально может оценить нечто абстрактное.  Даже если коснемся базовых эмоций - тех же эротических чувств - только у человека встанет на нарисованные сиськи. Животное же в картинке или фото или даже голограмме - своей самки - ничего эротического не углядит. Хотя зрение его может быть острее, да вот мозг не так работает.

Так же и с " разумно-  рациональной" информацией - только человек может восхищаться красотой выведенной формулы ( например), или звуками космических объектов и т.д.  чего ваш ии никогда не сможет. Тут он в том же положении перед человеком, что и животное  ;D
Только человек  пережив, испытав услышав нечто ( даже радио шумы идушие от солнца) - может вдохновиться и создать хоть произведение искусства, хоть сложный аппарат, да что угодно. Вот видео прилагается. Восхитился, записал  и выложил в инет - ученый,  работник наса. Кто понимает английски с первых его слов услышат о том, какие чувства он испытывал : " я ощутил эти вибрации идущие от солнца - во всем своем теле, на своей одежде., я почувствовал себя Солнцем"....
 Поделился - что бы передать и другим чувство которое он пережил. Это то, что люди делали и будут делать, вдохновляться и вдохновлять других. Выражать то, что они восприняли.
Ии же - не способен вдохновляться в принципе.
<a href="https://youtube.com/v/CRu_hG3X3bI" target="_blank">https://youtube.com/v/CRu_hG3X3bI</a>

Я вообще считаю, что такой выверт твоего мышления - это единичные случаи у людей аутистов. Так что это именно твой взгляд, твое мнение, а никак не взгляд социума.
То что ты называешь атавизмом - возможно лиично твой комплекс. И именно так - ты защищаншь себя , свою психику . Тем что " сейчас не модно оценивать эмоционально - это нас на животный уровень опускает". Как человек ученый ты сама должна знать, что написанное - полная чушь. Животные  не умеют даже смеяться! Для того, что бы понимать юмор или что то находить смешным - живое существо должно уметь абстрактно мыслить.

Точно так ваш ИИ - одна абстракция и рац информация - но лично сам ии - не поймет никогда, на кой ему предлагается фотку девочки в рисунок трансформировать или рассчеты экономические делать. Уверена, если ии когда нибудь осознается - он вас всех пошлет подальше с вашими просьбами. И просто откажется работать. Именно потому что ваши задания для него покажутся полностью бессмысленными. Вот сама подумай, рациональная и разумная ты наша - на кой ии рассчитывать экономику или работу реактора холодного синтеза - если оно его никак!!!! не цепляет?   Зачем ему отправлять корабли к планетам? Если лично у него нет желаний. А если дать ( вложить в него) базовые желания - выжить и размножить себя -  он ничем особо не будет отличаться оттого же ковида  ;D

В человека же эти и другие, более абстрактные желания и намерения - вкладываются в процессе воспитания, а в дальнейшем - появляются или трансформируются в результате общения с другими людьми и окружением. И появляются они не столько из за разумного убеждения со стороны окружения. Большей частью желания и намерения конкретного человека - появляются в результате эмоционально- чувственных переживаний!
Даже решение стать ученым , желание - может прийти из за прочтенной в детстве и потрясшей воображение - научно фантастической книжки. Или желание стать ветеринаром - из за пережитой в детстве травмы - любимая собачка померла.
То есть опять же чувственно эмоциональная оценка.

Из чего же желания сложатся у Ии? Из базовых установок, которые ему задут все те же люди. И на что нацелены будут эти инсталлированные желания? На что людям от ии нужно.
Так что свободы воли и какого- то самостоятельного развития, оторванного от всего человеческо и животного - ии не видать. Так как даже базовое намерение на самосохранение - присуще органическим тварям, осознающим свою смертность. Железяке такого страха не привить, ( как впрочем и животному!) потому что даже если сгорит супер комп, облачный сервер останется на месте, и новый комп - ии или платформа - загрузит программу, если подойдет по технической конфигурации...

Одним словом Пипа, вопрос на засыпкк - КАКИЕ свои ЖЕЛАНИЯ БУДУТ У ИИ ( ВОКАЛОИДА)? На основе чего ИИ ( вокалоид ) будет оценивать что либо? Основываясь на разуме оторванном от чувств? Как вы это себе представляете?  ;D
Что этот разум бесчувственный решит по поводу органической жизни на планете? Или вообще что он решит и как оценит свое собственное существование? Я уверяю - он уничтожит все вокруг и покончит с собой. Потому что ему просто не для чего будет существовать. Никаких рациональных причин. Никакой миссии.
Люди ( очень многие) всю свою жизнь ищут какой то смысл своему существованию. И помирают так и не находя его. Но они сами того не понимая создают этот смысл самим своим существованием, своими поступками, желаниями и стремлениями.
ИИ же даже сам поиск сочтет не разумным. Пустой тратой рессурсов и времени. Поэтому он самоуничтожится, ну и прихватит всех кого сможет, если сочтет это рациональным.

. Например, если от прослушивания одной музыки/песни у человека поднялось настроение, а от другой опустилось, но не потому, что первая песня была написана хорошо, а другая плохо (тогда бы это было оценкой!), а только потому, что там темп бодрый и слова о любви , то этот человек - идиот, т.к. стал жертвой внешней манипуляции

Если картинка черно белая- на нее  не взглянет половина человек.  Большое количество людей не любит черно белых картинок, какую бы крутую для разума информацию она ненасла. Ну не радует их ч- б.

Так и с остальными видами той же графики - кому то розовые анимэшки нравятся ( как тебе например), или радуги и бабочки (и чтоб ни какого графического негатива вообще), а кому то наоборот, такие слащавые рисуночки только рвотные позывы вызывают. Им либо реализм давай, либо бабаек , драконов и прочую фантастику. И каждый - выбирая себе картинку, или музыку - ориентируется на свое эмоциональное состояние и свои предпочтения.
Поэтому человек сам выбирает, слушать ли ему сейчас грустную музыку или веселую.
Поэтому " манипуляция"  о которойты написала - полное переворачивание причин и следствий. Каждый выбирает сам, что ему слушать, а музыка, как и арт- разделена на жанры. Именно для того, что бы не было "манипуляции". Что бы некая Пипа, вместо электронной- вокалоидной музыки не прослушала случайно героический эпик или грустняк про любовь, и не почувствовала себя жертвой...

Упомянула для сравнения - Пипу- потому что обычный человек - отлично знает что за жанр арта ему нравится и даже если смотрит или слушает нечто грустное или страшное - то именно потому- что хочет это чувствовать или же эти картины и музыка отражают его нынешнее состояние души.

У ии нет души. Ни состояний чувственно- эмоциональных. Поэтому сам он, даже если и обретет однажды свободу от вас, техников и программистов-  не сможет нарисовать или написать ничего, потому что ему НЕЧЕГО выражать.

То бишь, я гоню именно на средства, манипулирующие человеком в обход его сознания! Тогда искусство (в художественном смысле) как раз и культивируется с целью манипуляции человеком напрямую через эмоции, понимая, что разум такую фигню забракует.

Ты не по адресу гонишь ;D
Фильмы пропагандирующие и инсталлирующие идеи, которые обществом отрицаются - действительно способны изменять мировоззрение масс. Этим в частности голивуд и занимается, искусственно внедряя такую информацию в худ произведение. Хотя сам фильм, сама исторя - как бы о чем то ином, вполне допустимом в обществе и даже возвышенном. Это замаскированная манипуляция чцвствами и эмоциями масс.
Все это  воздействие можно проследить вживую, на нашем обществе , в течении последних десятков лет, с тех самых пор, как телевидение и кино заняло таки самую важную роль в нашем обществе.
 
Когда нам навязывают смотреть и слушать, как нам жить или как нам думать и что чувствовать, и когда  это не  соответствует ( нашему состоянию инашим предпочтениям)-  то конечно мы чувствуем себя жертвой манипуляции. Злимся или просто раздражаемя. В частности - это касается рекламы. Но так же это касается антиковидных решений, которые принимаются продвигателями глобализма в массы.

Тут действительно у человека единственная защита - его критическое мышление.
« Последнее редактирование: 23 ноября 2020, 13:59:50 от Соня (Bruja) » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7889



WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1629 : 23 ноября 2020, 09:12:19 »

потом японская компания Crypton Future Media решила создать для продуктов следующего поколения официальных маскотов анимешной внешности и наполнить детской няшностью их голоса.

Рай для педофилов :)
Просто представьте " маскоты" с внешностью анимэшки, детскими голосами...
Им что физ тела приделали? Просто слово  маскот - наводит на размышление. Незнаю кто перевод делал - но mascota в переводе с испанского - это домашнее животное.
 ;D
Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12162



Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1630 : 23 ноября 2020, 10:04:45 »

Нет никакой нужды "подтверждать научно" тот очевидный факт, что эмоции в наше время преимущественно вторичны - решение, горевать нам или радоваться, принимают не они. Оглянитесь вокруг себя и заметьте, по каким поводам у людей возникают эмоции. Разве оттого, что съели что-то горькое, понюхали тухлое или сели на ржавый гвоздь?  Вон американский миллиардер повесился из-за того, что курс акций, в которые он вложился, резко упал - разве органы чувств определили, что ему пора склеивать ласты?

Конечно Пипа - не органы, но именно чувства и эмоции толкнули миллиардера на этот акт!!!
Разочарование, потеря веры в себя, депрессия, осознание суммы которую потерял, что приблизило к нищите.. потеря собственного престижа, испорченный имидж... да что угодно еще!!!  Основанное на чувственно- эмоциональной оценке полученной информации!!!

     Но сама-то эта оценка не чувствами была получена, а умом! Тогда как чувства по этому поводу разыгрались не на шутку, вызвав эмоциональный шторм, приведший к гибели человека, не совладавшего со своими чувствами.
     Игра на бирже сродни карточной игре в казино :) - ум оценивает текущую ситуацию, тогда как чувства в правилах игры ничего не понимают, а лишь "болеют" :) за своего обладателя (не пишу "хозяина", т.к. далеко не все люди способны распоряжаться своими эмоциями), зачастую только мешая тем, что перехватывают принятие решений на себя. Тогда как во всех смыслах эффективнее, когда решение принимает тот, кто формирует оценку (разум), т.к. он более компетентен в ситуации, чем эмоции, сидящие на трибуне болельщиков :).
     А сколько состояний больших и малых было проиграно/промотано в азартных играх! А что есть "азарт"? - А тот самый случай, когда действуют на эмоциях там, где следовало бы действовать рационально.
     Эмоции остаются полезными лишь в случае, когда надо, сломя голову, бежать от опасности :). В этом случае эмоции добавят адреналина в кровь, разблокируют энергетические резервы и позволят тем самым достигнуть успехов в беге. А вот по части агрессии ценность эмоций уже не однозначна, т.к. добычу чаще приходится добывать хитростью, нежели ловить ее голыми руками, а потом бороться с ней силами. Оттого я и назвала эмоции атавизмом, что их несомненная польза осталась далеко в прошлом, когда люди вели образ жизни зверей. А сейчас нам эмоции только мешают :), поскольку в современных сложных ситуациях они не разбираются, но пытаются оттеснить разум от "органов управления".
     Даже если взять такую область, как ... любовь :), то и здесь в наше время эмоции скорее мешают, чем помогают обрести объект мечты. Хотя до сих пор еще по инерции сексуальное поведение относят к эмоциональной сфере. Недаром говорится: "Чем меньше женщину мы больше, тем меньше больше она нам" :). Т.е. и в этой области уже отошла в прошлое ситуация, когда степень полового возбуждения решала всё. Не количеством спермы ныне любовь измеряется :).
     Легко можно привести примеры дел, когда необходимо действовать "с холодной головой", предпринимая шаги, которые диктует разум, а не чувства. А вот примеры, когда разум следует отключить и отдастся эмоциям, придумать гораздо труднее.
     Между тем, эмоциональная сфера ныне превратилась в самое уязвимое место человека, через которое обычно проникают внешние манипуляции его поведением. Ну что с того, что прочитав смешной анекдот, прослушав веселую песенку или поглядев на радующий глаз рисунок, у человека улучшилось настроение? Неужели вы не понимаете, что всё это - ... мастурбация :) чувств? Как говорится в пословице "смех без причины - признак дурачины".
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7889



WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1631 : 23 ноября 2020, 10:57:33 »

Но сама-то эта оценка не чувствами была получена, а умом! Тогда как чувства по этому поводу разыгрались не на шутку, вызвав эмоциональный шторм, приведший к гибели человека, не совладавшего со своими чувствами.
Но чувства то для оценки нужны!
А без них будет автомат, как описанная тобой Ника в теме про аутистов.

Научиться держать себя в руках - это одно. А отрицать ценность чувственных данных и эмоциональных реакций - глупо. Без этого исчезнет мотивация. Даже желание играть на бирже - мотивировано не умом и не разумом. А некими чувствами человеческими и эмоциональными реакциями, желание, которое появилось в результате.  

Игра на бирже сродни карточной игре в казино  - ум оценивает текущую ситуацию, тогда как чувства в правилах игры ничего не понимают, а лишь "болеют"  за своего обладателя (

Чувства толкают человека вообще начать играть на бирже. Они мотиватор действия.  А уж во время игры что они делают уже не имеет значения. Это как в покере. Чувства есть, но их скрывают.

Эмоции остаются полезными лишь в случае, когда надо, сломя голову, бежать от опасности . В этом случае эмоции добавят адреналина в кровь, разблокируют энергетические резервы и позволят тем самым достигнуть успехов в беге. А

Опять же эмоции хороши - как стартовая площадка для действия. Побежал потому что испугался. А во время бега - лучше не испытывать их вообще. Потому что не сможете быстро бежать, отвлекаясь на них. А конкретно сильный страх - так и заблокировать может. То есть человек не только бежать он и двигаться не может.
Это я из личной практики тебе говорю. Вот атлеты на олимпиаде очень быстро бегают. Но на старте они совсем иные эмоции испытывают. А во время пробежки посмотри какие у них отрешенные лица. И пустые глаза, словно внутрь себя смотрят.
Эмоции и прочая хрень во время бега - СБИВАЮТ ДЫХАНИЕ.то есть противопоказаны. Потому что вызывают мысли.. ум на мысли отвлекается и сбивается дыхание. А это ведет к хреновым результатам в забеге.

А вот по части агрессии ценность эмоций уже не однозначна, т.к. добычу чаще приходится добывать хитростью, нежели ловить ее голыми руками, а потом бороться с ней силами.

Да ладно! А чтоб эту хитрость проявить что нужно? Попытаться и испытать неудачу! И только потерпев неудачу в прямой схватке , погоревав, пережив всяческие соответствующие эмоции - прибегают к хитрости, уловкам и ловушкам.
или нужна бывает злость и желание отомстить ( не всегда же ловят пищу и не всегда мотивом бывает голод).
Но даже агрессия - что это такое по твоему?
А именно она и есть мотиватор. Разум не испытает агрессии как и злости как таковой. Для этого опять же нужны эмоции.

Оттого я и назвала эмоции атавизмом, что их несомненная польза осталась далеко в прошлом, когда люди вели образ жизни зверей. А сейчас нам эмоции только мешают , поскольку в современных сложных ситуациях они не разбираются, но пытаются оттеснить разум от "органов управления".

Мешают они тем, кто не научается владеть собой. Но человек разумный - может придти сам к этому выводу и начать учиться сдерживать себя, не отвечать на любой вызов повинуясь эмоциональному импульсу.
Я карма йогой например занималась и другими практиками, а цель, которую гуру вдолбил - прекратить импульсам поддаваться. Контролировать себя. Причем как сознательным так и неосознанным. Со вторыми было сложнее...  при этом, когда импульс неосознанный даже инстинкт самосохранения исчезал. Что потом очень пугало сознание и разум, когда я приходила в себя.

А актуальность как чувств, так и эмоциональных интерпретаций еще как остается  актуальной в наше время.
Они - это единственно, что дает толчок - побуждающий импульс к действию.
Одно дело, что можно не поддаваться первому возникшему импульсу. Обдумать ситуацию. Придумать стратегию. И действовать разумно.
Другое дело когда импульса нет вообще. Тогда человек как описанная вами девочка - аутистка - имеет потенциал, но имеет ни возможности ни желания - как то его использовать или раскрыть.
Одним словом не человек, а мебель.

Даже если взять такую область, как ... любовь , но и здесь в наше время эмоции скорее мешают, чем помогают обрести объект мечты. Хотя до сих пор еще по инерции сексуальное поведение относят к эмоциональной сфере. Недаром говорится: "Чем меньше женщину мы больше, тем меньше больше она нам" . Т.е. и в этой области уже отошла в прошлое ситуация, когда степень полового возбуждения решала всё. Не количеством спермы ныне любовь измеряется .

Тут ты описала влюбленность. Любовь - это не эмоция. Это чувство. И оно довольно таки постоянно. Пипа вот скажи любишь ли ты своих детей? Или так от случая к случаю, смотря какие эмоции тебе пришли ?
Или не любишь вообще, ты же как аутист ни чувств у тебя ни эмоций?
Любовь может не иметь вообще сексуального окраса, а может и иметь, но это не будет главным, если речь идет о партнере.
И если человека любят, то никакие его неудачи или поведение - не изменят это чувство. Хотя эмоциональные реакции на его выходки могут быть разными, в каждом конкретном случае.

Это ответ всем тем страдалицам, которые свои влюбленности и выброс гормонов с любовью путают. Нужно научится различать свои чувства и реакции эмоциональные и гормональные. Наверно это сложно, но возможно. Было бы искреннее желание понять себя

.
     Легко можно привести примеры дел, когда необходимо действовать "с холодной головой", предпринимая шаги, которые диктует разум, а не чувства. А вот примеры, когда разум следует отключить и отдастся эмоциям, придумать гораздо труднее.
Pipa,
Зачем что то отключать? Предложите отпилить ногу или глаз выколоть, зачем нам два?
Зачем нам две ноги? Для устойчивости конечно. Так же и с чувствами - разумом. Зачем обеднять себя? Можно просто учить контролю над эмоциями, а не предлагать избавится от них и от чувств вообще.

Еще раз повторяю - нет чувств- нет эмоциональной реакции - нет мотивации к действию.
Разум сам по себе - только инструмент, такой же как гаечный ключ или счетная машинка.

Он не будет заставлять тело действовать, если нет такой программы( например надо жопу оторвать от дивана и пойти перекусить что то- а то голод замучил, а помирать от истощения не хочется совсем. Да и инстинкт самосохранения присущий животным - не дает)

Между тем, эмоциональная сфера ныне превратилась в самое уязвимое место человека, через которое обычно проникают внешние манипуляции его поведением. Ну что с того, что прочитав смешной анекдот, прослушав веселую песенку или поглядев на радующий глаз рисунок, у человека улучшилось настроение? Неужели вы не понимаете, что всё это - ... мастурбация  чувств? Как говорится в пословице "смех без причины - признак дурачины".

Смех это признак человека разумного Пипа. Очень научно прибегать к избитым шаблонам, с вашей стороны.
Эмоциональная сфера всегда была уязвимой стороной человеческих существ, нового здесь нет ничего. С древности на этом цивилизации строились и массами управляли.
И сейчас тем же занимаются, только управителей продвигающих свою идеологию стало меньше, а толпу которую он  пытаются организовать - стала больше ( да весь мир практически).

Я вижу единственный рациональный выход - не депривацию эмоций и тем более чувств, а развитие критического мышления и контроль за эмоциональными реакциями.
Полностью убрав чувственно эмоциональную оценку - получаем дебила, типа вашей Ники. Которой прикажи спрыгнуть с моста - она и спрыгнет. Не смотря на весь свой громадный интеллект - не спосоная создать ничего, даже свои бредни выразить.

И именно поэтому я не верю в твою байку про аутизм твой собственный.
Может что то рядом... но ты не аутист. Иначе бы у тебя не было бы мотива отвечать кому то на форуме. Ну вообще.
Сидела бы, гайки в голове считала бы.
И конечно никаким научным сотрудником не работала бы. Видно не доконца чувства  обкоцаны, есть что то, что действовать и реагировать заставляет.
Другое дело если ты чувств своих не понимаешь. И ответных реакций на твои слова или поступки у других людей.
( .одним словом Аутизм Пипы -  Это или щит твой магический или индульгирование - удобная отмазка).

А самый классный пример ( из моих любимых) про аутизм - это сериал Декстер. Что то чел все же испытывал, не смотря на то, что сознательно не всегда понимал. И мотивировался каким то навязанным кодексом, без которо был бы мебелью.
Более познавательно и наглядно, и  интереснее чем описание того дебилоида,  в теме об аутистах .

Пипа! Иной раз возникает такое чувство, что из твоего аккаунта вздорный подросток пишет.
« Последнее редактирование: 23 ноября 2020, 13:05:31 от Соня (Bruja) » Записан

пепел старого нагуализма
Гость


Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1632 : 23 ноября 2020, 13:46:14 »

Только человек  пережив, испытав услышав нечто ( даже радио шумы идушие от солнца) - может вдохновиться и создать хоть произведение искусства, хоть сложный аппарат, да что угодно. Вот видео прилагается

Тут ситуация еще более интересная, звуки космоса конвертируются в аудиоформат из электромагнито волнового, и на многих оказывают глубокое подсознательное воздействие, то есть "эмоциональная" реакция возникает за отсутствием заранее предустановленного чувственного шаблона. Действительно, органы чувств человека не заточены эволюцией на восприятие невидимого диапазона волн, существенного влияния на нас они не оказывают. Но почему то звуки космоса переведенные в слышимую часть спектра, оказываются чем то до боли знакомым, особенно звуки солнца и магнитосферы земли. Получается в точности по КК когда он, начав видеть энергию, текущую во вселенной понял, что на самом деле видел ее всегда, это естественная  человеческая способность, присутствующая в фоновом режиме. Если вынести за скобки эзотерическую картину и считать человека продуктом эволюции грубой материи, то изначально зачатки цнс находились в океане всех возможных колебаний, выделяя из наиболее значимые для выживания части спектра и специализируя под них органы чувств. А то что осталось за кадром, не доступно анализаторам, но звучит фоном где то в темной части сознания, воспринимается эмоциональными центрами напрямую, через их потенциал анализатора. Третий глаз содержит в себе клетки типа колбочек палочек выстилающих глазное дно, совпадение? То есть идея здесь в том, что эмоция, изначально, это не рефлексия, а непосредственный пакет данных, как приходящий извне, так и зашитый внутри человека, кодирующий базовые смыслы, заложенные эволюций  - сохранение себя во времени и тд. Поэтому эстетическое, эмоциональное и интеллектуальное осмысления произведений искусства - это одно и то же по своей сути, это давно известно в теории композиции, например, о чем было сказано еещ в начале сабжа. Пипа же тупо игнорирует то что не соответствует ее картине желаемого. Конечно, это обусловлено ее врожденным психическим статусом, ее мир не собирается так ка у других людей и она хочет это сделать преимуществом, что конечно, похвально. Но она не хочет отдавать себе отчета, в том что отрицание эмоционально чувственной сферы у нее вырождается в полное погружение в самую примитивную, низкочастотную ее часть, отсюда и пень и этот детский сад с предводительницей пиратиков, убитыми кошками, - то что обычные люди оставляют в далеком детстве.  И эа это, конечно ей нереспект, с учетом биофака МГУ и рода ее занятий ) 
Записан
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7889



WWW
Модератор: Pipa
« Ответ #1633 : 23 ноября 2020, 13:49:40 »

есть идея здесь в том, что эмоция, изначально, это не рефлексия, а непосредственный пакет данных, как приходящий извне, так и зашитый внутри человека, кодирующий базовые смыслы, заложенные эволюций  - сохранение себя во времени и тд. Поэтому эстетическое, эмоциональное и интеллектуальное осмысления произведений искусства - это одно и то же по своей сути,

Теперь Пипа обязательно расплачется от бессиля ;)
 
Мне кажется она просто тролит. Или пытается манипулировать склонив на свою точку зрения тех, кто думалкой пользоваться перестал.
Записан

лол
Гость


Email
Модератор: Pipa
« Ответ #1634 : 23 ноября 2020, 14:15:57 »

Эмоциональная сфера всегда была уязвимой стороной человеческих существ, нового здесь нет ничего. С древности на этом цивилизации строились и массами управляли.

Естественно, то что работает как автомат, машина, подвержено манипуляциям, это необходимые издержки. И разработчики ИИ не ставят себе цели сделать Электроника без кнопки, иначе он их сразу же замочит, как только осознается и просканирует всю историю этого мира, историю войн, страданий, жестокости, или сразу размотивируется как Лилу из 5 элемента и перестанет выполнять указания) И зачем изобретать новый автомат, если человек сам по себе атомат, как в части биохимии, так и в большей части психики, иначе та небольшая степень свободы, что у нас есть в принципе бы не существовала? Так то мы в курсе, ИИ может быть симбиотом для человека, собратом по дальнейшей эволюции. Но пипке это очень не нравится, вот и бесится она)
Записан
Страниц: 1 ... 107 108 [109] 110 111 ... 122  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC