tanaca
|
|
| |
« Ответ #360 : 11 сентября 2016, 09:21:45 » |
|
Почему же тогда существуют разные образы? Зрительные, слуховые... Они в разные отделы мозга доставляют импульсы |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89663
|
|
| |
« Ответ #361 : 11 сентября 2016, 09:33:50 » |
|
Они в разные отделы мозга доставляют импульсы Так я ж написал - все нейроны одинаковые. Или есть разные? Тогда как они из ОДИНАКОВЫХ по своей природе импульсов создают разные образы? |
|
|
Записан
|
|
|
|
tanaca
|
|
| |
« Ответ #362 : 11 сентября 2016, 09:36:47 » |
|
Так я ж написал - все нейроны одинаковые. Или есть разные? Тогда как они из ОДИНАКОВЫХ по своей природе импульсов создают разные образы? Они кстати разные, но суть в том что цепи тянутся к определённым отделам мозга, вот здесь вроде было про это - https://postnauka.ru/video/66832 |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89663
|
|
| |
« Ответ #363 : 11 сентября 2016, 09:46:14 » |
|
Разные рецепторы Импульсы одинаковые, нейроны одинаковые. Образы разные |
|
|
Записан
|
|
|
|
tanaca
|
|
| |
« Ответ #364 : 11 сентября 2016, 09:46:47 » |
|
Попытки намечать контуры нейронных цепей стали еще успешнее, когда Кахаль показал, что такие цепи в головном и спинном мозге содержат три основных класса нейронов, каждый из которых выполняет свою особую функцию: 1. Чувствительные, или сенсорные нейроны ( sensory neuron [‘sensərɪ ‘njuərɔn] ), расположенные в коже и в различных органах чувств. Каждый из них реагирует на специфические внешние раздражители. Осязательные нейроны реагируют на давление, зрительные — на свет, слуховые — на звуковые волны, обонятельные и вкусовые — на определенные химические вещества. Получаемую информацию сенсорные нейроны посылают в мозг (головной или спинной). 2. Двигательные нейроны, или мотонейроны ( motoneuron[ˌməʊtə’njʊərɒn] ), протягивают свои аксоны из головного и спинного мозга к клеткам, не являющимся частью нервной системы, таким как клетки мышц и желез. Таким образом они передают сигналы мозга, управляя работой этих клеток и складывающихся из них органов. 3. Промежуточные нейроны, или интернейроны ( interneuron [ˌɪntə’njʊərɒn] ), являются самым многочисленным классом нейронов в мозгу. Это передатчики, соединяющие сенсорные нейроны с мотонейронами. http://bodhi.name/zhivomordnost/nervnye-cepi/ |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89663
|
|
| |
« Ответ #365 : 11 сентября 2016, 09:53:00 » |
|
Ну, про чувствительные, двигательные и промежуточные дураку понятно. Мы же ведем речь о чувствительных нейронах. ОНИ все одинаковые. Да и первые три отличаются не сами по себе, а отростками |
|
|
Записан
|
|
|
|
tanaca
|
|
| |
« Ответ #366 : 11 сентября 2016, 09:54:38 » |
|
ОНИ все одинаковые Ну так реагируют же на разные сигналы и цепи тянутся к разным отделам мозга |
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanaca
|
|
| |
« Ответ #368 : 11 сентября 2016, 10:19:54 » |
|
Но когда нам рассказывает человек, который живет в XXI веке, что клетки матки обладают информационно-волновой памятью… Теперь дама причем отказывается от этого интервью со словами: «Видно же, — говорит она, — что там квалифицированный биолог говорит. По меньшей мере кандидат наук». Вот, по мнению дамы информационно-волновая память клеток – это, значит, надо быть квалифицированным биологом, чтобы это сказать. Это тоже исчерпывающим образом характеризует даму не меньше, чем волновая память. И вот у нас ряд выстраивается. У нас есть новый глава администрации Антон Вайно со своим нооскопом. Напомню, что нооскоп – это первый прибор, который позволяет изучать коллективное сознание человечества. Не больше, не меньше. И вот в его замечательной работе «Капитализация будущего» я даже процитирую фразу: «Переход пространства во время, а времени в пространство – эта граница или грань неведома. Это перемешивающий слой времени и пространства, несущий равную информацию». http://echo.msk.ru/programs/code/1835354-echo/ |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13017
|
|
| |
« Ответ #369 : 11 сентября 2016, 10:44:50 » |
|
tanaca, ОНИ все одинаковые Ну так реагируют же на разные сигналы и цепи тянутся к разным отделам мозга. Здесь Корнал7 прав - они и в самом деле одинаковые . Точнее говоря, иногда разница бывает (одни нервные цепи более быстрые, а другие более медленные), но в данном случае это обстоятельство не важно. Суть в другом - это не нервы "безошибочно" находят путь в "правильный" раздел мозга, а сами разделы мозга вынуждены заниматься обработкой той информации, которая к ним приходит. Скажем, если бы глаза у нас были на затылке, то и "зрительные буры головного мозга" тоже были бы там же или поблизости. Иными словами, специализация отделов головного мозга есть следствие существующей схемы его иннервации. А последняя формируется тем обстоятельством, что нервы обычно прорастают кратчайшим путем, а не объезд. Но если бы и проросли в объезд, то от этого изменилась бы лишь специализация той или другой области мозга. Ранее я уже обсуждала подобный вопрос, сравнивая мозг с АТС (автоматическая телефонная станция), куда приходят перепутанные кабели связи. При этом АТС нет необходимости прослеживать, откуда идет тот или иной кабель, поскольку обслуживать абонентов она может, не зная этого. Вот и здесь такая же ситуация. Например, в многоквартирном доме никогда не бывает так, чтобы телефонные номера доставались его жителям в порядке возрастания номера квартиры. Почему так? А потому что телефонист подсоединяет телефон абонента к первой же попавшейся ему на глаза жиле телефонного кабеля, а уж потом он звонит по этому телефон на АТС и сообщает номер дома и квартиры, а в ответ узнает номер телефона и сообщает его владельцу квартиры. Т.е. и тут тоже телефонные линии не прорастают из АТС в квартиру нужного абонента, безошибочно находя квартиру, где он живет, а, напротив, абоненты ассоциируются с той или иной линией уже после того, как связь налажена. Причем, даже сам телефонист заранее не знает, какие номера будут у телефонов, которые он присоединяет к кабелю. И это как раз потому, что в "правильном прорастании" здесь нет нужды. |
|
|
Записан
|
|
|
|
tanaca
|
|
| |
« Ответ #370 : 11 сентября 2016, 11:46:48 » |
|
Ртуть, так она же гуманитарий а не технарь, вот что может нам помочь - Думай как математик. Как решать любые задачи быстрее и эффективнее. Оакли Б. Принято считать, что математики — это люди, наделенные недюжинными интеллектуальными способностями, которые необходимо развивать с самого детства. И большинству точность и логичность математического мышления недоступна. Барбара Оакли, доктор наук, доказывает, что каждый может изменить способ своего мышления и овладеть приемами, которые используют все специалисты по точным наукам. Прочитав эту книгу, вы научитесь: эффективно решать задачи из любой области знаний; освоите метод интерливинга (чередование разных типов задач) ; научитесь «сжимать» ключевые идеи так, чтобы их было удобнее удержать в памяти, и узнаете о возможностях своего мозга очень много нового! http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5127230 |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89663
|
|
| |
« Ответ #371 : 11 сентября 2016, 17:17:47 » |
|
Нужно пробовать искать ответ в электрических сигналах, идущих от рецепторов. Возможно там есть какие-то отличия. Я не слышал, чтобы проводили эксперименты по снятию сигнала с разных чувствительных нервов с целью их сравнения и расшифровки. Можно попробовать подключить электроды к разным нервам - к зрительному, слуховому... |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13017
|
|
| |
« Ответ #372 : 11 сентября 2016, 23:00:45 » |
|
Нужно пробовать искать ответ в электрических сигналах, идущих от рецепторов. Возможно там есть какие-то отличия. Я не слышал, чтобы проводили эксперименты по снятию сигнала с разных чувствительных нервов с целью их сравнения и расшифровки. Можно попробовать подключить электроды к разным нервам - к зрительному, слуховому... К сожалению, передача информации в виде электрических сигналов в живых организмах не практикуется, а передача информации от одного нейрона к другому происходит при помощи нейромедиаторов (вещества такие, похожие на гормоны и алкалоиды). А электрические сигналы - побочный эффект при выделении этого медиатора. Собственно эволюция пошла этим путем (молекулярный, а не электрический способ передачи) только потому, что соленая вода (а позднее кровь) хорошо проводят электричество, что и мешает передачи сигналов "по проводам" из-за того, что их нельзя изолировать. Что же касается рецепторов, то они тоже по своей природе являются нейронами, только с дополнительными сенсорными способностями. Поэтому сказанное касается и их тоже. Расшифровывать там тоже нечего, ибо там ничто не кодируется, а передаются лишь импульсы, частота которых тем больше, чем сильнее сенсор раздражен. Впрочем, вся нервная система так работает - в покое молчит, а при раздражении начинает выдавать "щелчки", и тем чаще, чем сильнее раздражение. А уж мозг потом разбирается, что бы это могло значить . Скажем, если по заднице стеганули розгой , то в мозг отправится не телеграмма "Меня стебанули розгой. Твоя задница.", а просто по нервам от соответствующих частей тела пойдут более частые импульсы, чем обычно. А мозг вспомнит, какого рода информация ранее приходила по этим нервам и сделает соответствующие выводы. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Ртуть
Гость
|
|
| |
« Ответ #373 : 11 сентября 2016, 23:05:49 » |
|
специализация отделов головного мозга есть следствие существующей схемы его иннервации. А последняя формируется тем обстоятельством, что нервы обычно прорастают кратчайшим путем, а не объезд. Но если бы и проросли в объезд, то от этого изменилась бы лишь специализация той или другой области мозга. Доказательства в студию! |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89663
|
|
| |
« Ответ #374 : 11 сентября 2016, 23:06:54 » |
|
К сожалению, передача информации в виде электрических сигналов в живых организмах не практикуется, А что же, если не электричество идет по нервным волокнам? |
|
|
Записан
|
|
|
|
|