Н.А.У.К.А.

[Корнак]

темнейшей хоть станет капельку стыдно за свой безграмотный последний комментарий?

Пипуля нашенская. У нее руки заточены получше многих мужиков. Я думаю, что она может многое из того, что мы с тобой не умеем. Не знает, а может.

[lis]

дело не в анализировании.
дело в смешении

Мой интирес в анализировании))
А фильтры оне фильтры и есть. Мню нра инфракрасные))

[Pipa]

Ага, так бесконечно и перемещается, если препятствие отсутствует

У меня это в головене укладывается.
Ведь фронт электромагнитной волны "истончается", увеличиваясь в диаметре. Разве нет?

     Тут происходит смешение понятий. Единичный квант электромагнитной энергии не угасает с расстоянием, однако плотность потока этих квантов уменьшается с расстоянием, поскольку радиус сферы растет, а квантов остается столько же.
     Если вы не понимаете таких простых вещей, то вам и не понять, почему температура на планетах тем выше, чем она ближе к Солнцу (скажем на Меркурии гораздо жарче, чем на Нептуне). И это происходит не от того, что солнечные лучи за время в пути угасают , а исключительно потому, что с удалением от Солнца катастрофически быстро уменьшается сферический угол, под которым эта планет "видна" от Солнца. Т.е. Солнце излучает свет во все стороны равномерно, а, но его яркость уменьшается с расстоянием из-за того, что на удаленную площадку попадает меньше световых квантов.

[Корнак]

но его яркость уменьшается с расстоянием из-за того, что на удаленную площадку попадает меньше световых квантов.

так и я про это
в конце концов должен наступить момент, когда плотность квантов станет приближаться к нулю, настолько они разредятся. Именно это и следует из ваших слов. А как иначе?

[Pipa]

Цветов, самих по себе, не существует вовсе, цветным мир делаете вы сами.
   Если вас с детства обучили различать сорок оттенков белого, тогда вы их увидите, а если не научили, то не увидите.
   Неужели это так трудно понять?

     А как можно научить различать того, что различать еще не умеет? Если бы человек зрительно не воспринимал цветность, то и научить его называть цвета было бы невозможно. Поэтому правильное объяснение состоит в том, что цветовые нюансы различает глаз человека любой национальности, но названиям цветов его обучают, предъявляя для обозрения конкретный цвет и называя его имя.
     Полностью аналогичная ситуация с видами снега и льда у северных народов - их градации богаче, чем у нас:

    По-видимому, первым заинтересовался снегом у эскимосов немецкий антрополог Франц Боас, в начале прошлого века почти год проживший среди этого племени на острове Баффинова Земля. Он отметил, что в языке эскимосов есть несколько разнокоренных слов для снега: апут — снег, лежащий на земле; кана — падающий снег; акилокок — мягко падающий снег; пигнарток — снежный покров, удобный для саней; пиксирпок — метель и кимуксук — позёмка.
     Игорь Крупник, антрополог из Смитсоновского центра арктических исследований (США), изучив лексику обеих ветвей эскимосского языка, пришёл к выводу, что у эскимосов (и чукчей, как их принято называть в России) действительно очень много «снежных» слов. У центральносибирских чукчей — 40, у эскимосов Канады — не менее 53. И ещё больше слов для разных «сортов» морского льда: у эскимосов Аляски Крупник нашёл около 70. И другие северные народности не отстают: у народа саами, по данным норвежских филологов, не менее 180 терминов для снега и льда. К сожалению, языки малых северных народностей находятся на пути к исчезновению.
https://www.nkj.ru/archive/articles/23494/ (Наука и жизнь, Двести снежных слов)

[Pipa]

но его яркость уменьшается с расстоянием из-за того, что на удаленную площадку попадает меньше световых квантов.

так и я про это
в конце концов должен наступить момент, когда плотность квантов станет приближаться к нулю, настолько они разредятся. Именно это и следует из ваших слов. А как иначе?

     Конечно. Даже если долетают единичные кванты, то наблюдать такой объект уже не удается. Это типичный случай в астрономии, когда далекие и тусклые звезды не видны. А те, что с Земли видны хорошо, имеют яркость на порядки выше Солнца. И здесь снова удаленность влияет на интенсивность светового потока в глазу наблюдателя, не тем, что свет "устает" в дороге (хотя облака межзвездной пыли могут его поглощать), а потому что площадь глаза несоизмеримо меньше поверхности сферы, по которой распределяется полный световой поток этой звезды.

[Корнак]

Конечно.

Но как же тогда это согласуется с постом, который вы признали верным

-Факт в том, что электромагнитная волна может распространяться бесконечно долго, только лишь потому, что в ней уравновешены магнитная и электрическая составляющие.

[Pipa]

Pipa,  как обучают детей? Вы разве не знаете?

     Детей тоже так обучают - дают имена тому, что они воспринимают своими органами чувств, чтобы потом с помощью этих имен они могли говорить о своих ощущениях. Тогда как ваше утверждение о том, что восприятию обучают, не соответствует действительности. Например, слепого нельзя обучить различать цвета, поскольку он их не воспринимает, а потому вызубренные названия цветов ему не помогут различать цвета. А стало быть, восприятие цвета должно предшествать умению правильно их называть. Причем ситуация ровно та же самая, как обучение названиям нот (высоты тона) в музыке. Человек/ребенок прежде должен уметь слышать, и только после этого его можно обучать тому, как какой звук называется.

[Pipa]

Pipa, нет, не так! Видеть цвета ребенка учат, а потом он их узнает. Без ярлыков обучение не работает. Усвойте этот момент.

     Ярлык нельзя повесить на то, чего человек не воспринимает. Воспринимать нельзя научить, а можно только ярлыки приклеивать к тому, что человек способен воспринимать до навешивания ярлыка. Образно говоря, надо сперва дать попробовать халву, чтобы потом навесить ярлык на те вкусовые ощущения, которые она вызывает. А без этого никакое обучение не поможет отличать вкус халвы от вкуса других продуктов.

[Корнак]

Что видят ваши дети, никому не ведомо. Приватность сознания.
А то, что описала Пипа, называется договоренностью по указанию. (Болдачев)
Но я ему на это возражал, что природа не настолько щедра, чтобы каждому создавать какой-то свой уникальный способ восприятия. И скорее всего цвет травы для большинства людей выглядит одинаково.

[lis]

Без ярлыков обучение не работает

Без глаз ..обучение не работает))
Папробуй обучить цветам.. слепого

[Pipa]

И скорее всего цвет травы для большинства людей выглядит одинаково.

     Цвет травы для каждого человека может выглядеть по-разному, однако все они станут единообразно называть траву травой, т.к. синхронизация идет не по восприятию, а по названию. Всем им когда-то показали траву и сказали, как она называется, после чего они стали называть травой именно те ощущения, которые вызвал у них этот показ.

[lis]

Паэтому для обучения прежде всего нужны органы чувств.. нормально функционирующие))
Потом на основе инфы..палученной от этих органов))
Формы палучают свае название и у ребенка формируеццо понятийный ум.

[Pipa]

Pipa, вы заблуждаетесь, пока ребенок сам не прикрутит ярлык, сделать это за него никто не сможет.

    И к чему же, по вашему мнению, ребенок прикручивает ярлык, если прежде он этого он не воспринимал?

[Pipa]

И к чему же, по вашему мнению, ребенок прикручивает ярлык, если прежде он этого он не воспринимал?

Pipa, как к чему? К чувственным ощущениям, которые ребенок получил из опыта.

    Так я вам о том давно талдычу - сперва чувственное восприятие, а потом на него навешивают ярлык (т.е. дают название источнику ощущений). Причем, порой дети могут сами придумывать предметам названия, если им прежде не сказали, как они правильно называются. Скажем, я в детстве все игрушки называла "бильбоками". Типа: "Мама! Купи мне вон ту бильбоку!" . Т.е. дети (как и взрослые) вполне могут воспринимать предметы, даже не ведая их названий на языке. Стало быть они воспринимают эти предметы и без обучения.

Pipa, вы мне про японцев так и не объяснили. Расскажите, как вы понимаете их восприятие синего и зеленого, как один и тот же цвет.

     Потому что у японцев оба эти цвета обозначаются одним тем же иероглифом, поскольку они считают зеленый оттенком синего, равно как и фиолетовый цвет. Т.е. дело не в том, что японцы каких-то цветов не различают, а в том, что у них цветовые категории (т.е. разбивка на цвета) крупнее. И я вам о том с самого начала сказала: "Вот и у радуги спектр непрерывный, а на какие отрезки его делить - дело вкуса и традиции."