Осознание смерти - "мёртвый воин"

[Fray]

ну ваша тень тоже постоянно находится в постоянном обмене :-)

Я не совсем понимаю на что вы мне хотите указать? Ваши высказывания слишком туманны) Вы видимо один из тех кто занимается КГ на форумах?

[Fray]

миров два
Вообще, я считал, что мир один. Внимание может быть первое, второе....Второй мир - это что?

Я так понял, речь идет о перцептивных мирах первого и второго внимания.

миров два и уходя из одного приходят во второй

Это предложение можно трактовать столько, на сколько фантазии хватит) Можете более логично и последовательно выражаться, а то выдаете какими то обрывками, хрен поймешь что к чему)   

[fedia]

Вы пишете - мертв для первого внимания. А вот, во втором внимании как себя воин ведет?   

он не ведет он в нем существует
в основном во втором внимании получают свободную энергию и освобождаются от фиксации

И что вы подразумеваете под словосочетанием- "опора эго"?

эго основа бытия субъекта его центр или то на что опирается восприятие
в первом внимании восприятие опирается на объект с которым субъект  себя отождествляет
Растождествившись в той или иной мере с этим объектом чел переходит во второе внимание
и там основой восприятия становится эн тело

[fedia]

Вообще, я считал, что мир один. Внимание может быть первое, второе....Второй мир - это что?

в учдх минимум два мира
мир разума (я думаю, что лучше его называть объектным миром)
и мир воли (энергии). Они различаются субъектами и способом восприятия

[fedia]

Можете более логично и последовательно выражаться, а то выдаете какими то обрывками, хрен поймешь что к чему)

если я буду выражаться еще более логично ты совсем меня перестанешь понимать

[Fray]

эго основа бытия субъекта его центр или то на что опирается восприятие
в первом внимании восприятие опирается на объект с которым субъект  себя отождествляет
Растождествившись в той или иной мере с этим объектом чел переходит во второе внимание
и там основой восприятия становится эн тело

в учдх минимум два мира
мир разума (я думаю, что лучше его называть объектным миром)
и мир воли (энергии). Они различаются субъектами и способом восприятия

 Ну, теперь когда вы немного уточнили, я, наконец таки понял о чем вы писали, и я с вами в целом согласен )

[Fray]

Увинд, подумай вот о чем, как можно идентифицировать себя «мертвым воином», не осознав смерть? Тем более что смерть (как и все остальное) осознается посредством жизни.

Кстати, я тоже это заметил и предположил что он имел в виду идею смерти как советчицы.

[Fray]

fedia, Единственное с чем я не согласен, так это иерархическая позиция первого и второго внимания в вашей схеме, на мой взгляд это не совсем правильная позиция. Или я снова не правильно вас понял?

[Wind]

Увинд, подумай вот о чем, как можно идентифицировать себя «мертвым воином», не осознав смерть? Тем более что смерть (как и все остальное) осознается посредством жизни.

В данном случае речь идёт о практиках и тут возникает два совершенно разных подхода в осознании смерти (хотя и там и там осознание смерти присутствует) и как следствие два совершенно разных результата. В случае "мёртвого воина" смерть уже случилась, она УЖЕ произошла, в практике же "осознания смерти" - смерть ещё впереди, возможно прямо перед тобой, но это будущее. И это всё меняет.
Осознание смерти присутствует и там и там, но контекст меняет результат.

[fedia]

fedia, Единственное с чем я не согласен, так это иерархическая позиция первого и второго внимания в вашей схеме, на мой взгляд это не совсем правильная позиция. Или я снова не правильно вас понял?

это сильно зависит от того что понимать под вторым вниманием
для меня второе внимание начинается от погружения на уровень естественного сдвига в сон до поднятия нагваля
Если считать вторым вниманием ОСы, то между первым и вторым вниманиями будет некий естественный баланс.
Если же ориентироваться на перемещение тс, то первое внимание представляется фиксированнной точкой в бесконечной потенциальности воcпринимаемого при перемещении тс, не говоря уже о том, что происходит в третьем внимании.
Иерархии как таковой нет, но есть четкое направление от первого внимания к третьему

[ukr]

Растождествившись в той или иной мере с этим объектом чел переходит во второе внимание
и там основой восприятия становится эн тело

А как растождествится с объектом? Какие приёмы и техники ты используешь?

[Fray]

А как растождествится с объектом? Какие приёмы и техники ты используешь?

По идее для этого используется сталкинг и безупречность, хотя кто знает что на это ответит fedia)

[Fray]

это сильно зависит от того что понимать под вторым вниманием

Я лично понимаю это так. Когда уровень внутренне провоцируемых галлюцинаций  в сновидении снижается до уровня первого внимания, то есть - минимален, это в свою очередь означает что практик  воспринимает (в основном) реальные сигналы из внешнего поля. Вот тогда, (на мой взгляд) сновидение становится в БОЛЬШЕЙ степени вторым вниманием. Но в обычных ОСах тоже ведь доступна некоторая часть внешних сигналов. Так что в моем понимании ОС это винегрет из реальных сигналов и внутренних глюков . Чем ближе к осознанию тем ближе ко второму вниманию)

Иерархии как таковой нет, но есть четкое направление от первого внимания к третьему

Согласен.

[jeton]

Две практики: "осознание смерти" и "мёртвого воина" никак не хотят у меня гармонировать друг с другом. То есть одна вступает в противоречие с другой.

Я тоже помню такое замечал и долго не мог их состыковать. Они настроения разные дают, как ты там написал в случае техники "смерть-советчица" (ты называешь её "осознание смерти") - ты жив, а в случае техники "мертвый воин" - ты мертв, точнее пытаешься себя так чувствовать и действовать соответственно.

Вначале я пробовал их практиковать по отдельности, но тогда замечал, что иногда начинаешь впадать в крайности. Например техника "смерть-советчица" может в дополнение к положительным эффектам вызывать лишнюю суету, начинаешь слишком париться тем, что времени в жизни осталось мало, а сделать ничего особо пока не успел. В противовес к этому, техника "мертвый воин" может вызывать нездоровый похуизм, кстати именно благодаря ей я осознал, что высшая степень и форма похуизма - это смерть, потому что только трупу всё похуй, с тех пор похуизм стараюсь дозировать, и вот тут как раз помогает "смерть-советчица".

 Т.е. чувствуешь в чем тут фишка? Они как бы уравновешивают друг друга и не дают скатиться в крайности - ни в лишнюю суету, ни в нездоровый похуизм. Потому применять их надо одновременно, чтобы эффект накладывался и ты получал усредненное значение без перегибов, ну или можно выбрать что-то одно, а когда замечаешь какой-то перегиб поправлять его другой техникой, или просто тестировать себя так на наличие перегибов.

[Wind]

Они как бы уравновешивают друг друга и не дают скатиться в крайности

Интересная мысль. Вообще, в этом что-то есть. Инь-янь.
Буду думать и пробовать.