Неорганическая тян

[Корнак]

Корнак7, ты  не забыл, что вы с Пипой два круглых дурака и одна дурочка? Сколько глупости в ваших головах я исправил?

Пипа открыла и описала полусубъективность на КП когда ты еще под стол пешком ходил

[Корнак]

Простите, уважаемая, а где эти вещества находятся, которые воздухом переносятся, который в свою очередь - где находится? Все что человек ощущает есть  лишь плод его ощущалок!

А зачем ты ограничиваешь высказывание Пипы? Это относится не только к запаху, но и ко всем Свойствам мира

[Ghost]

Бытиё паров вещества не зависит от того, нюхает его кто-либо или нет. Насморк (временно) лишает людей обоняния, поэтому испорченное насморком обоняние не может адекватно прореагировать на ароматическое вещество и сообщить сознанию про его наличие во вдышаемом воздухе. Здесь ситуация ровно такая же, как если бы аромат не встретился с обонянием по каким-то иным причинам.
    Именно поэтому запах и называют вторичным, что его ощущение возникает только при определенных условиях. Скажем, если дышать через противогаз, то тоже запаха не почувствуешь . Тогда в наличие данного ароматического вещества можно убедиться иными способами, минуя обоняние.

      Нет мира без людей, без их воли и намеревания. Мы, делаем этот мир, и запах в этом мире и звуки, потому мир каждого из нас сделан каждым из нас. Никакого общего мира не существует!!! Это настолько ясно, сколько и неопровержимо! Пока Галилей не открыл того что Земля вращается, для академиков той поры оно вставало из-за горизонта, чтобы освещать грешную землю.

[Pipa]

А если ещё глубже: ЧТО проявляется этим запахом на более глубоком уровне Реальности (я не о химических реакциях и комбинациях веществ)? ЧТО проявляет их в Реальность, когда и цветочков или фруктов (не важно, чего) с их запахами ещё и в помине не было?

    Не поняла вопрос до конца. Но могу сказать, что в парфюмерной промышленности синтезируется очень много "фантазийных запахов", возникающих при действии на обонятельные рецепторы человека искусственных химических соединений, которые не производит ни один цветок или фрукт на планете. Этот пример показывает, что раздражать обонятельныее рецепторы человека могут многие вещества, достаточно летучие, чтобы переноситься потоками воздуха.
    В этом смысле запах может "ничего не значить" до тех пор, пока человек не понюхает нечто и не проассоциирует его с пахучим предметом.

[Корнак]

Мы, делаем этот мир, и запах в этом мире и звуки, потому мир каждого из нас сделан каждым из нас. Никакого общего мира не существует!!!

Зато существует привычное описание. И все говорим "Солнце встало", хотя знаем, что это не так.

[Ghost]

Пипа открыла и описала полусубъективность на КП когда ты еще под стол пешком ходил

 и потому она меня туда не пускает? я ведь обещал что устрою кипеж в философском разделе, всем этим Олегам и Фейкиным и прочей полуграмотной шушере, которые науке не смогли дать ничего своего, а лишь занимаются перестановкой уже известных пазлов в своих глупых головах!

[Корнак]

КАК образовалось ухо

Нет никакого уха

[Корнак]

Ухо нам представлено его свойствами. А свойства полусубъективны как и запах

[Корнак]

Мир познаваем через Свойства. А свойства - порождение ума, а не отражение как на фото

[Ghost]

Но - и это самое главное - КАК образовалось ухо и ДЛЯ ЧЕГО, если звуков тоже как бы и в помине нет (с твоих же слов)? Я не столько об эволюционном процессе развития уха как органа восприятия звуков (хотя здесь также возникают вопросы), а о НЕОБХОДИМОСТИ этого уха вообще.

  Да ты ответь мне наконец, это, твое ухо, оно где образовалось? В мире, который есть лишь отражение тебя самой?
   Нет никаких эволюционных процессов, об этом я уже натер здесь рожи всем кто просил. Процессы есть, это несомненно, но назвать их эволюционными нельзя. Времени не существует, так о какой эволюции может идти речь?

[Корнак]

А что такое КП?

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php

[Корнак]

Реальность есть, чтобы не говорил Ртуть. Но свойства, которыми мы ее познаем, принадлежат не ей, а нашему сознанию

[Pipa]

Здесь вроде бы всё просто - нам и даны уши, чтобы мы слышали. Но - и это самое главное - КАК образовалось ухо и ДЛЯ ЧЕГО, если звуков тоже как бы и в помине нет (с твоих же слов)? Я не столько об эволюционном процессе развития уха как органа восприятия звуков (хотя здесь также возникают вопросы), а о НЕОБХОДИМОСТИ этого уха вообще.

    Про ухо чуть сложнее, но про возникновение обоняния рассказать могу. На самом деле обоняние (заодно со вкусом) является самым древним способом восприятия внешнего мира, еще в те времена, тогда жизнь ограничивалась плавающими в океане одноколеточными микроорганизмами. И такой организм мог реагировать на конкретные вещества, достигающие его внешней мембраны (оболочки). По-видимому, способность различать (классифицировать) эти вещества было очень важным для продолжения вида делом, т.к. именно по этому признаку происходил поиск пищи. Т.е. в каком-то смысле у одноклеточных организмов органом обоняния служила вся их внешняя оболочка. Особенно потребность различать "что хорошо, а что плохо" преобрела актуальность, когда одноклеточные "научились" перемещаться в воде своим ходом, аки сперматозоиды . Так что на первых порах только реакция на молекулы отдельных веществ в воде служила им штурманом. Т.е. одни вещества привлекали, а другие отпугивали.
   А когда живые существа "вышли" на сушу, то водный информационный канал пропал, а вместо него остались лишь жалкие следы в воздухе. Потому и механизм молекулярной рецепции деградировал у сухопутных существ до обоняния в носу и вкуса во рту. Т.е. сохранился только в тех местах организма, где есть шанс встретить постороннюю молекулу.

[Ghost]

А если ещё глубже: ЧТО проявляется этим запахом на более глубоком уровне Реальности (я не о химических реакциях и комбинациях веществ)? ЧТО проявляет их в Реальность, когда и цветочков или фруктов (не важно, чего) с их запахами ещё и в помине не было?

  Что такое Реальность? Это я для того, чтобы лучше понять. Откуда  взят этот термин?

[Корнак]

Как там все начиналось с ухом мы сейчас может только строить  теории.
А говорить нужно только о том как оно есть сейчас.
Те свойства, через которые мы познаем мир, могут быть нами воспроизведены без всякого мира. Например, во сне
Мир - одно, а свойства - котлеты, которые нужно отделить от мух