Цивилизационный выбор

[James Getz]

solono, Pipa,  интересно про какое такое качество населения вы тут говорите?

Это же полная ахинея, население это вам не технический материал, Пипа ты становишься беспомощной в рассуждениях, когда начинаешь говорить не на технические темы.

Мало того, что вы просто оскорбляете людей,  так еще и высказывания совершенно безграмотные. Истории не знаете, любите лозунги , так не надо так резко выступать.

Например подхожу я к какому нибудь немцу и начинаю ему втирать, что его родственники были низкокачественным материалом, поэтому из них нацисты и получились.

Как думаете какой спектр ответных реакций будет?

Дело даже не в морали, а в очевидной псевдонаучности таких рассуждений.
Ну если только социал-дарвинизм для вас наука, тогда да.

[Корнак]

Цивилизация, которая из населения сколь угодно низкого качества, могла собрать нечто, что могло бы ездить, существовала  на нашей памяти - это советская цивилизация.

Тут не все однозначно.
Дореволюционный людской материал был. И качество его было не такое уж низкое. То есть говорить мы можем об изменениях от разрухи России после первой мировой и гражданской войны до державы мировой величины.
Хотя новая цивилизация появилась, конечно. Но не на пустом месте.

[Корнак]

solono, Pipa,  интересно про какое такое качество населения вы тут говорите?

Это же полная ахинея, население это вам не технический материал, Пипа ты становишься беспомощной в рассуждениях, когда начинаешь говорить не на технические темы.

Да она и в техническом материале плавает Штукатурку от шпаклевки не отличает, а собралась масонской стать.

[choose belly]

именно качество населения является тем препятствием, которое мешает создать на его основе цивилизации лучшего качества, чем нынешние. Поэтому проблема цивилизационного выбора на самом деле лежит не в области наилучшего выбора среди разных типов цивилизаций, подобно тому, как выбирают себе машину на автомобильной выставке, а в области тяжелейшей задачи того типа, как собрать из кучи ржавых деталей, собранных на помойке , хоть что-нибудь такое, что могло бы ездить.

Я не согласен. Самая жизнеспособная цивилизация та, которая имеет механизмы для "повышения качества своих деталей". В мировой истории пока одна такая известна.

Как полагает нобелевский лауреат по экономике Джон Хикс, главными факторами промышленной революции в Англии были следующие[2][3]:

формирование институтов, защищающих частную собственность и контрактные обязательства, в частности, независимой и эффективной судебной системы;
высокий уровень развития торговли;
формирование рынка факторов производства, в первую очередь рынка земли (то есть торговля землёй стала свободной и была освобождена от феодальных ограничений);
широкое применение наёмного труда и невозможность использования принудительного труда в широких масштабах;
развитость финансовых рынков и низкий уровень ссудного процента;
развитие науки.
При этом он не считает технические изобретения основной и главной причиной промышленной революции в Англии: «Промышленная революция произошла бы и без Кромптона и Аркрайта и была бы, особенно на поздних стадиях, такой же, какая имела место в действительности»[4].
----
Существует мнение[9], что глубинная причина того, что промышленная революция, а впоследствии и научная, инновационная революция, началась именно в Европе, заключалась в поведенческих стереотипах европейского человека: а именно, в его отношении к женщине. Европеец, в общем и целом, должен был отличиться перед женщиной, чтобы она его выбрала в качестве брачного партнера. В то время как восточный менталитет предполагал от индивидуума такое поведение в гораздо меньшей степени. Перед женщиной, являющейся более бесправной, власть имущим на Востоке в меньшей степени требовалось доказывать своё превосходство, в том числе и в интеллектуальной сфере, поощряя слагающего стихи поэта, учёного астронома, выдающегося архитектора или гениального учёного или изобретателя.

[James Getz]

Дореволюционный людской материал был. И качество его было не такое уж низкое

Корнак и ты тудаже, забудьте этот дебильный термин.
НЕТ ТАКОГО НАУЧНОГО ПОНЯТИЯ.

А в человеческом смысле оно крайне оскорбительно и не несет в себе ничего больше. До революции 1917 г. 97% населения России составляли хлеборобы, т.е крестьяне. Посмотрите процент имеющих хотя бы начальное образование, затем высшее.

Это говорит не о *качестве* людей, а  об развитии конкретных социальных институтов, образовательного например.

[James Getz]

Цитата:
Как полагает нобелевский лауреат по экономике Джон Хикс, главными факторами промышленной революции в Англии были следующие[2][3]:

формирование институтов, защищающих частную собственность и контрактные обязательства, в частности, независимой и эффективной судебной системы;

высокий уровень развития торговли;


формирование рынка факторов производства, в первую очередь рынка земли (то есть торговля землёй стала свободной и была освобождена от феодальных ограничений);


широкое применение наёмного труда и невозможность использования принудительного труда в широких масштабах;


развитость финансовых рынков и низкий уровень ссудного процента;
развитие науки.
При этом он не считает технические изобретения основной и главной причиной промышленной революции в Англии: «Промышленная революция произошла бы и без Кромптона и Аркрайта и была бы, особенно на поздних стадиях, такой же, какая имела место в действительности»[4].

Приятно проккоментировать нобелевского лауреата и пояснить о чем он так деликатно умолчал.

Эффективная судебная система - да!


 Сажали и давали смертные приговоры практически за все . за любую мелочь.
Чтобы получить рабочих на заводах, разоряли фермеров любыми путями, сгоняли их с земли, и людям оставалось либо получать смертную казнь за бродяжничество либо идти работать в полурабских условиях на заводах того времени.


высокий уровень развития торговли - ДА!

ТОРГОВЛИ РАБАМИ. Англия одна из ведущих стран торговли рабами и именно на этом в значительной мере строился ее промышленный потенциал.

И дальше можно много комментировать.
Вот историю надо знать, чтобы понимать о чем умалчивают нобелевские лауреаты.

[Корнак]

Перепись зарегистрировала[7] в Российской империи 125 640 021 жителя, из них в городах проживало 16 828 395 человек (13,4 %).
Уровень грамотности составил 21,1 %, причем среди мужчин он был существенно выше чем среди женщин (29,3 % и 13,1 %, соответственно).
По вероисповеданию, крупнейшие конфессии, в порядке убывания, составили православные — 69,3 %, магометане (мусульмане) — 11,1 %,  римо-католики — 9,1 % и иудеи — 4,2 %.
По родному языку, крупнейшие языковые группы, в порядке убывания, великороссы — 44,3 %, малороссы — 17,8 %, поляки — 6,3 %, белороссы — 4,3 %, евреи — 4,0 %.
Крупнейшие сословия, в порядке убывания: крестьянство — 77,5 %, мещане — 10,7 %, инородцы — 6,6 %, казаки — 2,3 %, дворяне (потомственные и личные) — 1,5 %, духовенство — 0,5 %, почетные граждане (потомственные и личные) — 0,3 %, купцы — 0,2 %, прочие — 0,4 %.

[James Getz]

iron, подойдет , оспаривать не буду, цифры одного порядка.
Еще надо учесть, что казаки все обрабатывали землю, так же , как и крестьяне.

[James Getz]

Корнак7,  забыл дату указать. чуть больше одной пятой населения грамотны.

[choose belly]

Вот историю надо знать, чтобы понимать о чем умалчивают нобелевские лауреаты.

История так же страдает от пропагандонских подтасовок, как и современная публицистика.

Сажали и давали смертные приговоры практически за все . за любую мелочь.

Чтобы получить рабочих на заводах, разоряли фермеров любыми путями, сгоняли их с земли, и людям оставалось либо получать смертную казнь за бродяжничество либо идти работать в полурабских условиях на заводах того времени.

ТОРГОВЛИ РАБАМИ. Англия одна из ведущих стран торговли рабами и именно на этом в значительной мере строился ее промышленный потенциал.

 Чем ты можешь доказать свои постулаты? Уж не кадрами ли из советских кинофильмов?

[James Getz]

Чем ты можешь доказать свои постулаты?

Рычаг, с тобой я разговаривать не буду, ты неграмотен и похоже пропагандон на зарплате, столько раз тебя тут ловили, так что иди нах.

[Корнак]

Корнак7,  забыл дату указать. чуть больше одной пятой населения грамотны.

Перепись населения Российской империи (1897)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_(1897)

[Корнак]

Рычаг, с тобой я разговаривать не буду

Рычага уже из второй его темы гонят

[James Getz]

То, что я написал легко проверить, писал для людей умеющих думать.
Вот если от них будут вопросы, можно будет поговорить.

[James Getz]

Страны-участники[править | править вики-текст]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F


Участие в трансатлантической торговле рабами принимали такие страны как Испания, Португалия, Нидерланды, Англия и Франция. Доходы, получаемые от работорговли и рабского труда на американских плантациях, составляли основу процветания многих европейских городов. Исходя из большой экономической выгоды, работорговля считалась морально оправданной и даже благом. А законы, например, французский «Чёрный кодекс» 1685 года, устанавливавшие права и обязанности рабов и рабовладельцев и предусматривавшие жестокие наказания для рабов, преподносились как защита от злоупотреблений.
=============================================
=============================================


Здесь нужно кое-что пояснить, как именно работорговля связана с развитием предприятий в Англии например, ведь не рабы на заводах работали. Каже тогда Англия получала свой промышленный потенциал, богатела и развивалась?

Из Англии везли в Африку бусы, лопаты, на это закупали рабов, тех везли в колонии попутно убивая без счета, потом убивали *обламывая* в концентрационных лагерях, чтобы из пленных сделать рабов ( до 30% от общего числа) на плантациях.  Из колоний везли то самое сырье,произведенное рабами, на котором работали фабрики и заводы в Англии.

Общее число только убитых при работорговле исчисляется миллионами.

Профит.

Т.е в огромной мере современное благосостояние Англии заложено на огромной крови и человеческих жизнях. Так что им бы помалкивать о нарушениях прав человека у нас например. Россия по сравнению с ЭТИМ просто ангел.