Постнагуализм
01 ноября 2024, 05:22:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1] 2 3 ... 5  Все
  Печать  
Автор Тема: Амодальный смысл – связующее звено между разумом и Нагуалем.  (Прочитано 29220 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Wind
Гость
« : 24 декабря 2014, 10:02:03 »

При определённой тренировке можно обнаружить, что мысли, приходят в виде амодальных смыслов и далее уже обрастают «мясом» модальностей. Промежуток времени между этими двумя событиями невелик, но его можно зарегистрировать. Это хорошо заметно во время медитаций. Этот может быть в виде обычных мыслей, а может быть в виде, так называемого, Безмолвного Знания, если это знание несколько «высовывается» за рамки Тоналя. А может быть в виде голоса, который звучит в голове – это, видимо тот случай, когда мысли очень быстро обретают модальность, и не удаётся обнаружить разрыв между амодальным смыслом и вербализацией. А может быть не очень-то хочется его обнаруживать.
Предположу, что и обратный процесс происходит также. То есть, чтобы «достучаться» до Нагуаля Намерения необходимо избавить мысль от «модальностей», превратив её в чистый смысл.
« Последнее редактирование: 24 декабря 2014, 11:20:03 от Wind » Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #1 : 24 декабря 2014, 10:21:41 »

Предположу, что и обратный процесс происходит также. То есть, чтобы «достучаться» до Нагуаля необходимо избавить мысль от «модальностей», превратив её в чистый смысл.
   1. Для чего требуется "достучаться до Нагуаля"?
    2. Чистый смысл не вербализуем, стало быть и не выразим. Имеет ли смысл искать "чистый смысл?"
    
« Последнее редактирование: 24 декабря 2014, 11:27:39 от Ртуть » Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13083



WWW Email
« Ответ #2 : 24 декабря 2014, 10:31:21 »

... мысли, приходят в виде амодальных смыслов и далее уже обрастают «мясом» модальностей.

    Поясните, в каком смысле вы используете здесь термин "модальность". Этот термин слишком уж многозначный, имеющий различные смыслы в разных областях. Тем более что в нагуализме бытует еще и выражение "модальность времени", в котором смысл термина "модальность" никак не укладывается в контекст ваших высказываний.  
Записан
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89896



WWW Email
« Ответ #3 : 24 декабря 2014, 11:03:52 »

Предположу, что и обратный процесс происходит также. То есть, чтобы «достучаться» до Нагуаля необходимо избавить мысль от «модальностей», превратив её в чистый смысл.

Я тоже предположу. Но другое. Точнее предложу. Не называть нагвалем то, что им не является. И наоборот.
В данном случае мысли оформленные вербально и не оформленные таковыми лежат "на одном столе". Называть этот стол нагвалем, или не называть - дело хозяйское.
Что-же находится вне стола? Вне стола находится кантовская "вещь в себе", непознаваемое в принципе.

Ну и про "хозяйское дело"
Нагвалем можно назвать сознание и психическую деятельность. И это будет справедливо, если за деятельность психики мы примем идеи, а не деятельность мозга. Непознаваемость нагваля, как обязательный атрибут, мы в данной транскрипции сохраняем, но только непознаваемость сознания других людей, а не своего.
А можно нагвалем назвать кантовскую вещь в себе, то есть непознаваемое для сознания человека в принципе.
Записан

читай на аватаре, с кем разговариваешь
Wind
Гость
« Ответ #4 : 24 декабря 2014, 11:12:26 »

Поясните, в каком смысле вы используете здесь термин "модальность".
Стандартный пример. Представляем апельсин. Оранжевый, круглый, кисловатый. Могу и время сюда добавить. Теперь всё это убираем, оставляем только смысл.
Модальность именно в этом смысле. Время, если это необходимо, тоже убирается.
Записан
Wind
Гость
« Ответ #5 : 24 декабря 2014, 11:13:27 »

Дон Хуан  говорил Кастанеде, что для того чтобы «связаться» с Намерением необходимо остановить внутренний диалог. Полагаю Дон Хуан сказал не всё, или Кастанеда не досказал. Ещё необходимо оставить Смысл.
Записан
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89896



WWW Email
« Ответ #6 : 24 декабря 2014, 11:16:01 »

Дон Хуан  говорил Кастанеде, что для того чтобы «связаться» с Намерением необходимо остановить внутренний диалог. Полагаю Дон Хуан сказал не всё, или Кастанеда не досказал. Ещё необходимо оставить Смысл.

Что значит "оставить смысл"? Остановить, или оставить, удалив ВД?
Записан

читай на аватаре, с кем разговариваешь
Wind
Гость
« Ответ #7 : 24 декабря 2014, 11:17:20 »

Не называть нагвалем то, что им не является. И наоборот.
Сложный термин. В данном случае при вытаскивании мысли (знания) я использовал его как Абстрактное, Абсолютное НИЧТО. В случае обратной связи, наверно больше подходит термин Намерение (тоже достаточно непростой). Поменял в исходном тексте.
Записан
Wind
Гость
« Ответ #8 : 24 декабря 2014, 11:18:21 »

Что значит "оставить смысл"? Остановить, или оставить, удалив ВД?
Ещё необходимо оставить Смысл.
Записан
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89896



WWW Email
« Ответ #9 : 24 декабря 2014, 11:19:37 »

Остановка ВД - прием, использующийся для усиления осознанности, но не как самоцель. Иначе чем бы труп отличался от остановившего ВД?
После усиления осознанности ВД может быть запущен, но в другом качестве, в осознанном
Записан

читай на аватаре, с кем разговариваешь
Корнак
Я Бог
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89896



WWW Email
« Ответ #10 : 24 декабря 2014, 11:22:05 »

Ещё необходимо оставить Смысл.

Шелту бы это не понравилось. Бессмыслица получается?

Ну и что мы будем с этого иметь?
Записан

читай на аватаре, с кем разговариваешь
Wind
Гость
« Ответ #11 : 24 декабря 2014, 11:22:37 »

Можно инструкцию для верующих написать: "Как правильно молиться Богу" :)
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #12 : 24 декабря 2014, 11:23:31 »

Стандартный пример. Представляем апельсин. Оранжевый, круглый, кисловатый. Могу и время сюда добавить. Теперь всё это убираем, оставляем только смысл.
Модальность именно в этом смысле. Время, если это необходимо, тоже убирается.
  Если вы что-то представили, то это будет - образ, а не смысл. Соответственно, если убрать описание (оранжевый, круглый, кисловатый) то в памяти останется образ.
Записан
Wind
Гость
« Ответ #13 : 24 декабря 2014, 11:23:51 »

Ну и что мы будем с этого иметь?
Намерение услышит наши молитвы. :)
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #14 : 24 декабря 2014, 11:26:50 »

Дон Хуан  говорил Кастанеде, что для того чтобы «связаться» с Намерением необходимо остановить внутренний диалог. Полагаю Дон Хуан сказал не всё, или Кастанеда не досказал. Ещё необходимо оставить Смысл.
  Вы видимо не до конца понимаете, что есть ВД. Смысл - это порождение нашего мышления, (осмысления). Мыслить мы можем лишь при помощи языка (разговора). Стало быть при полном ОВД все мыслимые смыслы прекращают существовать.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 5  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC