Входим и выходим

[Lena]

https://медитация.рф/461

Открыла.
И смотри-ка, есть места, где и я пока не понимаю Алгола.
Например.

— Какие способности нужны для достижения высшей точки возможного развития человека?

Уже всё есть. У каждого без исключения. Вопрос не в том, что человеку нужно что-то научиться, вопрос в том, что человек не хочет расслабиться и принять себя таковым, каков он есть.

Человек не хочет принять себя таковым, каков он есть?
А я сейчас думаю, что нет такого - нежелания принять себя как есть.
Чтобы принять какого-то себя, нужно знать этого себя, каков ты.
А я не знаю, какая я. Вот то, с чем я отождествлена, это же не я. А другой себя я пока не знаю, поэтому и не могу ни принять себя (какая я есть), ни непринять.

Но это не имеет значения.
Главное, что для меня имеет смысл расслабление (потеря отождествлений). А по ходу может и про это Принятие-Себя-Как-Есть что-то Увижу-Почувствую-Пойму.

[Lena]

Может быть, Алгол тут имеет в виду принять себя отождествляющегося, со всеми своими отождествлениями?
Вот это уже имеет какой-то смысл для меня.
Да.

(Принять не равно выдать себе индульгенцию, это обязательно нужно различать.)

[Корнак]

Может быть, Алгол тут имеет в виду принять себя отождествляющегося, со всеми своими отождествлениями?
Вот это уже имеет какой-то смысл для меня.

вот этого, как раз, делать не стоит
главная идея  4 пути и нагвализм не просто усилие, а сверхусилие
но особого рода

[Lena]

Может быть, Алгол тут имеет в виду принять себя отождествляющегося, со всеми своими отождествлениями?
Вот это уже имеет какой-то смысл для меня.

вот этого, как раз, делать не стоит
главная идея  4 пути и нагвализм не просто усилие, а сверхусилие
но особого рода

Я под принятием имею в виду не то, что предлагают психологи.
Это больше осознание себя автором своей жизни. Я когда смотрю в это, то чувствую в этом одновременное и принятие себя. Это ж я сама решаю какой мне быть, так чего же в этом не принимать? Тут непринятию себя и места нет, если осознавать своё авторство.

Но похоже, что это у меня пока больше в уме.
Хотя и осознание сколько-то "просвечивает", я и напрямую это воспринимаю, и по косвенным признакам (например, пропадают часто бывавшие у меня состояния "что я за человек такой, как меня земля носит" и тому подобные самообвинения).

[СЕРЁГА]

Человек не хочет принять себя таковым, каков он есть?
А я сейчас думаю, что нет такого - нежелания принять себя как есть.

А как же пост Алгола про приятие, как перестать желать избавиться от своего мучительного и безрадостного?

И мучается и радуется - всё вы.

Приятие себя - это не означает, что как только, так сразу радость и блаженство.
Это означает, что вы принимаете себя всю, и в радости и в горе и в блаженстве и в печали.
Тотально.
Что бы ни происходило.

Почему не случается приятие себя?
Потому что внутри сидит желание - освободиться от мучительного, плохого, безрадостного и т.д.
На таком паровозе никуда не уехать.
Он громко трубит, пыхает паром, вращает огромными колесами. Но, на одном месте, нет сцепления с рельсами.

Сцепление с рельсами - приятие себя полностью во всех своих проявлениях.
Приятие, но не потакание себе.

Когда есть приятие - есть расслабление, поскольку это один и тот же процесс.
Я расслаблен, поскольку полностью принимаю всё.
Я всё принял и потому расслаблен.

[Lena]

А как же пост Алгола про приятие, как перестать желать избавиться от своего мучительного и безрадостного?

Сцепление с рельсами - приятие себя полностью во всех своих проявлениях.
Приятие, но не потакание себе.

Вот, да. Это именно это я имела в виду, когда сказала следом, во втором посте, про принятие себя отождествляющегося. Оно же - осознание себя автором своей жизни. Расслабление в этом осознании точно есть, я его воспринимаю, и поэтому мне это понятно.

[Корнак]

Когда есть приятие - есть расслабление, поскольку это один и тот же процесс.
Я расслаблен, поскольку полностью принимаю всё.
Я всё принял и потому расслаблен.

это называется пофигизм

практически всё, что пишет Алгол, не имеет никакого отношения к эзотерике
Эзотерика - это изучение себя на предмет управления.
А Алгол ни слова не написал, что он делает для себя
Он постоянно пытается кого-то учить и лечить
Разве нормальный исследователь себя будет уделять столько времени и внимания другим?

[Корнак]

принятие себя отождествляющегося

тут не нужно никакого принятия
тут нужна констатация ситуации и работа по растождествлению

[Lena]

Просто, видишь, Серёга, за что я зацепилась?
Принять себя таким какой ЕСТЬ.
Но ведь, когда я что-то отпустила, то я больше не такая, я больше такая НЕ ЕСТЬ! А раз не есть сейчас, то и никогда не была! Потому что это не было МОИМ качеством, а только отождествлением с тем, что НЕ Я и НЕ МОЁ.
Поэтому, принять себя таким какой ЕСТЬ - это принять себя такого, какой ты неизменен был, есть и будешь. Принять в себе всё только то, что неотчуждаемо от меня. А я себя такую пока не знаю! Поэтому такую себя и не могу - ни принять, ни отвергнуть.

[Lena]

Но вот принять своё авторство - к этому я уже подступилась, это у меня уже близко к осознанию! Чувствую прямо.
Это больше осознание, чем принятие, или, можно сказать, что в осознании случается и принятие.
Алгол про это давно говорил, а я теперь это понимаю, РЕАЛЬНО. 

[Корнак]

Но вот принять своё авторство - к этому я уже подступилась, это у меня уже близко к осознанию!

зачем вам "близко", когда вы давно поняли и овладели осознанием?

[Lena]

Но вот принять своё авторство - к этому я уже подступилась, это у меня уже близко к осознанию!

зачем вам "близко", когда вы давно поняли и овладели осознанием?

Мы с вами осознанием называем разные "вещи"!
Я не веду дневников, а конкретного примера сейчас из памяти не приходит в голову, поэтому напишу сам принцип.
В осознании я вижу своё поведение. И тогда нечто, что заставляло меня так себя вести, как бы отделяется от меня.
Это внутреннее видение, в нём нет картинок, но это отчётливое восприятие.
С того момента, как это нечто отодвинулось, нет во мне больше того, что может заставить так себя вести.
Вот такое я считаю осознанием.

[Корнак]

не все чётко понимают суть растождествления
тут важно переживание ровно такого же пробуждения, как и по утрам

как только вы обнаружили, что "очнулись"  - значит вы растождествились

при растождествлении мы получаем на порядок больший контроль за происходящим
для этого, для контроля, и нужно растождествление, осознание

а всякие принятия и отпускания - это полный порожняк и психологическая фигня

[Lena]

И тут не скажешь "овладела". Это не техника. Это (если приблизительную аналогию) как проснуться. Мы же не овладеваем пробуждением, чтобы потом его как-то делать.

[Корнак]

Мы с вами осознанием называем разные "вещи"!

не знаю, что вы видите у меня, но я вижу, что вы постоянно пишите об осознании верные наблюдения на своем опыте

а у Алгола я этого не встретил ни разу