Постнагуализм
19 апреля 2024, 17:28:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: [1] 2 3 ... 9  Все
  Печать  
Автор Тема: Абстрактное  (Прочитано 17394 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Костюшкин
Гость


Email
« : 24 июня 2015, 15:52:48 »

Тему закрыли, но сообщение-то куда-то надо выложить!..  :)



Возьмём всё частное и конкретное, что есть на Земле, и выставим в одну горизонтальную линейку:
самовар, стул, стол, ножницы, бегемот, чашка, тетрадь, велосипед, самолёт, и т.д.




Все эти вещи можно объединять в группы по разному признаку, и давать этим группам название.
Например, стол, стул, кровать, шкаф можно объединить в одну группу и назвать её "мебель".
Жирафа, бегемота, антилопу - объединить в группу "животные".
Могут также возникать перекрёстные группы, то есть одни и те же вещи могут объединяться в совершенно различные группы.
Например, жираф объединён с бегемотом в группу "животные", и, в то же самое время, его можно объединить вместе с человеком и тараканом в группу "живые существа".
Чем больше вещей объединено в группу, тем больше эта самая группа.
Схематически величины объединения можно показать треугольниками:




Чем больше группа, соответственно тем больше треугольник и выше его высота.
Необходимо также учесть, что вещи могут объединяться не сплошным чёсом (выставленные подряд), а выборочно - через одного, через сотню, или тысячу. Нет проблем. Всё равно все выбранные в группу вещи - пусть даже мысленно - можно расположить рядом, так что схема с треугольниками будет работать всё также.

В результате получаем целое "вертикальное" ИЗМЕРЕНИЕ, от частного к общему, в котором можно двигаться В ОБЕ стороны, как к всё больше общему, так и всё больше к частному (конкретному):




Далее делаем не слишком сложную операцию. Абстрагируемся от конкретики вещей, и начинаем смотреть только на одно это ИЗМЕРЕНИЕ:




Надеюсь, всем понятно, что с ним ничего не случится, если его расположить горизонтально:




А теперь сравните его с самым первым рисунком, где линейкой мы схематично изображали различные конкретные части.
И если просто и всего-навсего сменить названия, то "общее" легко оказывается "частями", а "новое общее" - это теперь обобщение частей "старого общего":




Всё "старое общее" теперь лежит на одном уровне, где частное, конкретное, малое обобщение и большое обобщение принципиально друг от друга ничем не отличаются. Как принципиально не отличались друг от друга все те частные и конкретные вещи, которые мы выкладывали в одну линию в самом начале.

Другими словами, на самом верхнем абстрактном уровне отличие одной конкретики от другой - принципиально ничем не отличается от отличия частей и целого. И в том и в другом случае в основе лежит пара противоположностей. Т.е. понятие "целое" у нас появляется не только в результате обобщения частных вещей, но и в результате ДЕЛЕНИЯ всего на "общее" и "частное". Чтобы соблюдалась целостность в сознании, необходимо сразу ОБА эти процесса иметь в виду.
Записан
Илона
Гость


Email
« Ответ #1 : 24 июня 2015, 23:57:36 »

Ну вот, это уже намного лучше, чем все предыдущие объяснения :) Показано как образуются измерения и структура поля Абстрактного.
И вот та субстанция, которая пульсирует множеством абстракций, от общего к частному и обратно у нас и будет целым. Структура целого не имеет четких границ, а раз нет границ, швов и разрывов - то нет и частей.

"В реальности же есть лишь эманации Орла - текучие, вечно меняющиеся, и в то же время неизменные, вечные." (с).

Текучесть и вечная изменчивость здесь появляется пульсацией вероятностей - возможностью объединять предметы то в одни, то в другие группы, а неизменность и вечность - тот предел познания, который достаточен для объяснения ВСЕГО.
Записан
Незнайкин
Гость


Email
« Ответ #2 : 25 июня 2015, 00:03:08 »

Мечтателям

Кто не понял, как работает физика - тот не понял ничего.
Записан
Орел
Гость


Email
« Ответ #3 : 25 июня 2015, 00:12:56 »

Кто не понял секрет третьей точки - тот Незнайкин.
Записан
Костюшкин
Гость


Email
« Ответ #4 : 25 июня 2015, 00:25:40 »

Структура целого не имеет четких границ, а раз нет границ, швов и разрывов - то нет и частей.

Объясняю, да всё впустую.
Раз нет частей, то не может быть и целого.
Потому как разделение на части и целое - это тоже разделение.
Как ещё объяснить...
Пока мы не разделим всё на части и целое (на эти две категории), ЦЕЛОЕ - НЕ ПОЯВИТСЯ.
И в этой фразе, как видите, тоже равновесие: в результате разделения появляется общее. Вообще, если в какой-либо фразе нет равновесия, то она не может быть истинной.

Ещё раз. Мне не сложно.
Вопрос! Сто долларов - это много или мало?
Записан
Костюшкин
Гость


Email
« Ответ #5 : 25 июня 2015, 00:33:03 »

КАК вы поймёте, что перед вами - целое, до тех пор, пока вы его не сравните с частями?
КАК?
Записан
Костюшкин
Гость


Email
« Ответ #6 : 25 июня 2015, 00:35:40 »

КАК вы поймёте, что перед вами непрерывность, до тех пор пока вы её не сравните с разрывами?
КАК?
Записан
Костюшкин
Гость


Email
« Ответ #7 : 25 июня 2015, 00:37:23 »

КАК вы поймёте, что перед вами безграничность, до тех пор, пока вы её не сравните с ограниченностью?
КАК?
Записан
Костюшкин
Гость


Email
« Ответ #8 : 25 июня 2015, 00:38:48 »

КАК вы поймёте, что вы свободны, до тех пор, пока вы не сравнили своё состояние с зависимостью?
КАК?
Записан
Костюшкин
Гость


Email
« Ответ #9 : 25 июня 2015, 00:40:16 »

Ответ для всего - один: НИКАК.
Нет частей - нет целого.
Против диалектики не попрёшь.
Записан
Илона
Гость


Email
« Ответ #10 : 25 июня 2015, 00:49:10 »

Пока мы не разделим всё на части и целое (на эти две категории), ЦЕЛОЕ - НЕ ПОЯВИТСЯ.

Всё прекрасно уравновешивается, мы оперируем понятием частей, но в то же время пониманием - что все части условны. Именно поэтому вы не можете совершенно четко и однозначно сказать, много или мало для вас 100 руб.
Именно поэтому говорят, что взмах крыла бабочки может вызвать цунами на другом конце света. Потому что бабочки как отдельного объекта не существует и в то же время ничто не мешает нам любоваться полётом бабочки или объединять её в группу с человеком и тараканами :)
Записан
Костюшкин
Гость


Email
« Ответ #11 : 25 июня 2015, 00:58:24 »

Всё прекрасно уравновешивается, мы оперируем понятием частей, но в то же время пониманием - что все части условны.

Если мы условно можем делить всё на части, то мы ТОЧНО ТАКЖЕ можем и условно всё обобщать. Почему нет?
ЧЕМ, собственно, эти две умственные операции отличаются друг от друга?
ПОЧЕМУ вдруг деление - это условно, а обобщение - это "на самом деле"?
ОТКУДА такая предвзятость?
ОТКУДА?


Именно поэтому вы не можете совершенно четко и однозначно сказать, много или мало для вас 100 руб.

Много или мало - это относительные понятия.
И точно также относительные понятия целое и части.

Как только сравнили слона с мухой, слон стал большим.
И потому, до тех пор пока нечто не сравнили с частями, это самое нечто НИКАК не может стать целым.
Записан
Костюшкин
Гость


Email
« Ответ #12 : 25 июня 2015, 01:03:47 »

Справедливо и обратное - до тех пор, пока мы не сравнили нечто с целым, это самое нечто НИКАК не может стать частями.
Отсюда и получается то, что части и целое не могут существовать в разрыве друг от друга.
Где целое - там и части, а где вы видите части - там всегда и целое.
Паритет (т.е. равенство) между ними - очевиден.
Записан
Костюшкин
Гость


Email
« Ответ #13 : 25 июня 2015, 01:16:06 »

Именно поэтому говорят, что взмах крыла бабочки может вызвать цунами на другом конце света. Потому что бабочки как отдельного объекта не существует и в то же время ничто не мешает нам любоваться полётом бабочки или объединять её в группу с человеком и тараканами

А здесь для объяснения уже надо вводить понятие сознания.
Взмах крыла бабочки может вызвать цунами на другом конце света лишь потому, что эти вещи связаны одним сознанием. Без которого этой связи бы не было.
Записан
Илона
Гость


Email
« Ответ #14 : 25 июня 2015, 01:33:48 »

Взмах крыла бабочки может вызвать цунами на другом конце света лишь потому, что эти вещи связаны одним сознанием. Без которого этой связи бы не было.

Если связи не видно на сознательном уровне, то с подсознательного она никуда не исчезает. И бабочка точно также влияет на вас признаёте вы это или отрицаете в своем сознании. Ваше тело как и тела множества людей и других живых существ (бабочек, бегемотов, жирафов и тараканов) рождается, взрослеет и умирает.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 9  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC