Постнагуализм
29 ноября 2024, 21:13:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 149
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Вопросы по экономике  (Прочитано 214136 раз)
0 Пользователей и 7 Гостей смотрят эту тему.
Инфа
Гость


Email
« Ответ #165 : 16 октября 2015, 19:22:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

да, подтвердите ВАШЕ заявление ссылкой, а то похоже на слив

А ты еще уши заткни и глаза закрой на неудобную тебе инфу.
Не хочешь - не ищи. Я ж говорю, что ты только однобокую информацию ищешь. На нее у тебя время навалом.
Мне зачем врать?
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #166 : 16 октября 2015, 19:24:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

слифф зощитан))
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Полемика
Гость


Email
« Ответ #167 : 16 октября 2015, 19:33:55 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я настаиваю, что барабаст не проститутка. Тем более не политическая. Он просто пользуется гигиеническими прокладками и тампонами. Это разные вещи. Не так ли?
Записан
Путин
Гость


Email
« Ответ #168 : 16 октября 2015, 19:34:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

слифф зощитан))

Уверен?
Два десятка уголовных дел, невыплаченные зарплаты, невыполнение сроков
http://www.youtube.com/watch?v=awN980CFMOc
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #169 : 16 октября 2015, 19:46:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

слифф зощитан))

Уверен?
Два десятка уголовных дел, невыплаченные зарплаты, невыполнение сроков
http://www.youtube.com/watch?v=awN980CFMOc

внимательно смотрим "прув" ::) По заявленному вопросу сказано: есть подозрения в злоупотреблениях, открыты 20 уголовных дел.  И ничего о семи меллеардох :)

Так в чом причины пузырей из хобота? Вам жалко подсудимых штоле или шо? :)





Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Честнак
Гость


Email
« Ответ #170 : 16 октября 2015, 19:53:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да, все по честнаку. Вот если бы спиздили 7 000 000 000 - так бы и сказали. По честнаку. Мы спиздили, сажайте нахуй нас в тюрьму. Все кто пиздит мильярдами всегда обычно по честнаку признаюцца. Они и тырят чтобы признацца и отсидеть. Это как правило. Ну раз барабасту не признались, значит и не стырили. Однозначно. Да.
Записан
7 миллиардов
Гость


Email
« Ответ #171 : 16 октября 2015, 19:56:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

открыты 20 уголовных дел.  И ничего о семи меллеардох

О семи миллиардах было в России1
Я не нашел старые записи.
А двадцать уголовных дел на объекте государственной важности - это просто такая шутка, да?
Прикинь, что в стране творится, если даже на космодроме такой бардак?
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #172 : 16 октября 2015, 19:56:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да, все по честнаку. Вот если бы спиздили 7 000 000 000 - так бы и сказали. По честнаку. Мы спиздили, сажайте нахуй нас в тюрьму. Все кто пиздит мильярдами всегда обычно по честнаку признаюцца. Они и тырят чтобы признацца и отсидеть. Это как правило. Ну раз барабасту не признались, значит и не стырили. Однозначно. Да.

иди орланы подсчитывай, даун обосратый ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13029



WWW Email
« Ответ #173 : 17 октября 2015, 03:54:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пипа, а как сама относишься к информации об экономическом состоянии России и как предполагаешь/предлагаешь, чтобы к ней относились остальные?
Эмоционально (гордиться-расстраиваться)
Организационно (бежать отсюда-менять что-то и как)
Ведь этой информацией нужно как-то пользоваться?

    По большому счету информация о реальности не способна сообщить нам о том ... что нам с ней надо делать :). Само по себе это не значит, что эта информация от нас сокрыта, а означает то, что ответа на этот вопрос окружающая нас реальность просто-напросто не содержит. Т.е. реальность вне нас даже и не собиралась решать за нас эту задачу, а потому и ответ на него в ней не содержится.
    Другими словами, ответ на вопрос "что делать?" является не информацией о мире/реальности, а способом ее утилизации, т.е. способом применения для всяческих утилитарных целей. И пока те цели не названы, сам вопрос "что делать?" не имеет даже смысла, а не то что ответа.   Большинство людей (да и участники нашего форума не исключение), как правило, ищут Силу. Часто они не признаются в том даже сами себе, скрывая это стремление за словами "ищу пути совершенствования" или "развиваю свои способности". Однако способности они и есть сила :), т.к. сводятся к тому, чтобы что-то мочь из того, чего раньше не мог. Тогда как решение вопроса "что делать?" на самом деле является ключевым, т.к. к чему вам сила, если вы не знаете, к чему ее приложить? Есть скорость, но вы не знаете, куда вам бежать. Есть возможность управлять миром, но вы не знаете, что с этим миром надо делать. Короче говоря, вы имеете в своих руках руль/штурвал, но не знаете, каким путем двигаться.
    То, что я сказала, проявляется буквально в любой проблеме! Вот и касаемо экономического состояния России тоже возможны варианты. Можно попытаться поставить задачу о том, к чему в будущем приведет нынешнее ее состояние в том мировом окружении, которое есть сейчас. Эта задача не такая уж сложная, если не требуется слишком точное решение, а достаточно лишь общего прогноза. Типа того, когда врач говорит, будет ли больной жить или нет :), но конкретных подробностей не сообщает. Но можно задаться и вопросом "что делать?", и тогда задача станет неимоверно сложной. И сложность тут появляется не из-за проблем России, а оттого, что вопрос "что делать?" - самый сложный вопрос из всех вопросов, которые возможно поставить по отношению к имеющейся информации.
     В общем случае решение вопроса "что делать?" распадается на два этапа. На первом этапе следует определить ОБЛАСТЬ ДОСТИЖИМОГО, а на втором этапе выбрать в этой области (а чаще всего на ее границах) ту точку, состояние в которой наиболее мило сердцу :).  Вспомним переговоры старухи с Золотой рыбкой, проводимые через посредство старика :). Так вот, если бы старуха, прежде чем высказать желание, могла сперва выяснить возможности Золотой рыбки, то она бы сразу пожелала стать "вольную царицей", а на большее не замахивалась. Тогда как в сказке ей пришлось пошаговой процедурой тестировать возможности золотой рыбки на повышение, из-за чего она и вывалилась из "области допустимого" с плачевными для себя последствиями. Вот и атомный реактор при "недогрузе" дает слишком мало энергии, а при "перегрузе" взрывается. Т.е. и здесь та же самая ситуация, что и у старухи, только с еще более серьезными последствиями.
    Но вот чудо! Когда мы говорим об экономике, то сразу же об этом забываем, хотя отлично помним, когда это наша личная семейная экономика. На сей счет полезно послушать песенку Юрия Лозы "Стерва" :)

<a href="http://www.youtube.com/v/zOrK338IvLo" target="_blank">http://www.youtube.com/v/zOrK338IvLo</a>

А пока приведу слова:

Я, как ишак, пашу на трех работах,
В обед стою за финской колбасой,
Сгоняю за день я четыре пота,
Чтоб раскрутить достачи колесо.

Цветет жена и пухнет словно сдоба,
Ей все давай, давай, давай, давай.
И понял я, что нет любви до гроба,
А есть одни лишь громкие слова.

У нас ковер персидский в туалете,
Из хрусталя помойное ведро.
Пока жена на импортном балете,
Я разгружаю два вагона дров.

Как попугай я в тесной клетке заперт,
Зажат как болт в железные тиски.
Другой давно б от этой жизни запил,
А я же только вою от тоски!

    Так вот теперь осталось только понять, что в этой аналогии стерва - это ... Россия :), а тот мужик, который, как ишак, пашет на трех работах - это наша с вами перспектива, если все мы и в самом деле вознамеримся догнать и перегнать Америку :). Почему так? - А потому разница в развитии экономик настолько велика, что для того, чтобы ее нивелировать, нужно вкалывать на трех работах. Ведь благоденствие и наслаждение достигнутым уровнем наступает не раньше, чем тот уровень будет достигнут. Тогда как восхождение к нему будет не менее трудным делом, чем восхождение на Эверест. И возможно с такими же потерями "личного состава" от перенапряжения при недостатке кислорода.
    Чего уж далеко ходить - на этой же неделе чуваку :) дали Нобелевскую премию по экономике. Зовут его Энгус Дитон, а нобелевку дали «за анализ потребления, бедности и благосостояния» (подробнее здесь: http://www.rbc.ru/economics/12/10/2015/561be0849a7947d78c0e9375).
Цитата:
Должны ли быстрорастущие страны предоставлять финансовую помощь тем, кто застрял позади? Для Дитона, как ни удивительно, ответ на этот вопрос однозначно отрицательный. За редким исключением, полагает он, эти программы помощи приносят больше бед, чем положительных изменений. Потому что связано отставание стран не с недостатком ресурсов, а с плохим управлением - и поступление денег лишь снижает стимулы их правительств реформировать институты и способствовать росту.
и далее
Цитата:
Как отмечают некоторые эксперты, Ангус Дитон, по сути, развенчал концепцию так называемой “ловушки бедности” для наиболее бедных стран мира. Она исходила, в частности, из того, что слабая обеспеченность их населения продуктами питания порождает и низкую производительность труда, и в целом определяет уровень жизни. ... Ангус Дитон показал, что причинно-следственная связь здесь обратная. ...  по мере экономического развития, повышения уровня образования, внедрения современных технологий, производительность труда растет даже при плохом питании.
:)
    Попросту говоря, суть "открытия" нобелевского лауреата заключается примерно в том, что ради роста экономики не стоит бояться того, что население будет голодать и обнищает, поскольку голодные и нищие люди не такие уж плохие работники, как это считалось прежде :).  Вот и у России этот козырь тоже на руках. Демократические государства не могут себе позволить довести эксплуатацию собственного населения до такой точки, чтобы экономика начала быстро расти, но ... э ... властная вертикаль :) это сделать позволяет.
    Таким образом ответ на вопрос "что делать?" в общих своих чертах проясняется, вот только "цена вопроса" оказывается слишком высока... Т.е., что надо делать для поднятия экономики, более или менее, ясно, вот только делать это уж больно не хочется.

    Ну, а теперь осталась только та часть вопроса, которая обращена лично ко мне. Типа того, бежать мне за границу или нет :). Здесь, я думаю, что этот вопрос того же плана, что и вопрос - ехать ли мне на МПЖ в Африку, если в Москве не растут бананы :). При этом ситуация такова, что они здесь и в самом деле не растут, а если все же их начать выращивать, то бананы тогда будут буквально золотые и не выдержат конкуренцию с дешевыми привозными бананами. Так вот ответ у меня будет такой - раз уж я не специализируюсь на выращивании бананов и не горю этим делом заниматься, то в Африку мне ехать совершенно необязательно :).
    Достаточно совсем немного подумать, чтобы переложить мою аналогию с бананами на ситуацию в России. Сами возьметесь или мне самой это сделать? :) Ладно, сделаю сама. Так вот, лично меня вполне устраивает, что Россия бедная страна и в обозримом будущем богаче не станет. Однако меня вполне устраивает здешняя среда, позволяющая мне вести "расхлябанный образ жизни" :). Оговорюсь, что "расхлябанный" он с точки зрения экономики, а именно дисциплины труда. Но лично для меня это благо, т.к. позволяет мне гораздо свободнее распоряжаться своим временем, вместо того, чтобы быть заводной куклой, как японка на работе :). Впрочем, в США и ЕС тоже не платят деньги зря. Т.е. если даже условия позволят делать только вид, что работаешь, то рабочий день все равно придется отсидеть/отстоять. Тогда как в России я могу заниматься, чем хочу, или близко к этому.
    В этом месте повествования полезно вспомнить ... дона Хуана, который вообще предпочел житие в хижине среди довольно заброшенного уголка одного из самых бедных мексиканских штатов. По нашим меркам это лишь немногим лучше, чем житие в деревне Гадюкино :). Тем не менее, дона Хуана вполне устраивала такая жизнь, не накладывающая на него особых социальных обязанностей и предоставляющая ему полную свободу действий. Попутно, замечу, что экономику Соноры ему даже в голову не приходило поднимать :).
Записан
Ртуть
Гость
« Ответ #174 : 17 октября 2015, 09:26:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

 :)


Вы никогда не задумывались, почему в России встречают по одёжке, а в Америке по машине? Эти мысли созрели у меня после прочтения отчета одной молодой девицы из США, которая с удовольствием ездит и снимает российскую глубинку и "алкашей" России. Я смотрела на фотографии и сравнивала этого молодого, американского поросёнка с российскими простыми сельскими жителями и испытала некоторый когнитивный диссонанс.

Написала "в России", но имею в виду большинство стран бывшего СССР. Почему люди из Америки в большинстве своем небрежны не только в одежде, но и в отношению к собственной "тушке": они распускаются и это не в том смысле, что как цветочки. Они отращивают телеса и не озадачиваются, как потом это красиво упаковать, чтобы подчеркнуть свои достоинства и спрятать недостатки. Им"пофиг"? Или за этим стоят более серьезные причины?

 
Почему в "России" так много подтянутых, приятных глазу среднестатистических пешеходов даже достаточно пожилого возраста, а в Америке чаще всего можно увидеть шаркающих ногами, убранных в тапочки "прощай молодость" и мешковатую одежду еще молодых и казалось бы амбициозных американцев? Мое мнение: американцы не потому расхлябаны, что они "небрежны". Они расхлябаны и небрежны, потому что они несвободны и мало себя любят. Да-да. И улыбаются они всем тоже по этой же причине. Я думаю, что американцы - это самая несвободная (внутренне) нация. Я не занималась вопросами статистики, но уверена, что по количеству потребления антидепрессантов на душу населения, по количеству долларов врачам - психотерапевтам, по количеству болезней на нервной почве (включая депрессию) эта страна должна занимать одно из первых мест в мире. Я не занималась серьезно этим вопросом - это мои предположения.

Когда человек будет украшать себя, по настоящему радоваться обнове, мечтать о том, как он вот это оденет - обует и появится на светлые очи других людей? Только тогда, когда его сознание может себе это позволить. Приведу примитивный (даже несколько грубоватый) пример. Вот у вас прихватил живот и вы думаете только о кабинке за углом под названием М и Ж. Вы на бегу можете получить удовольствие от красивого интерьера вокруг? Вам будет важно, как изящно и грациозно вы к этой двери пробиваетесь? Думаю, что в большинстве случаев ответ на мои вопросы будет отрицательным. В жизни американцев именно так загружены мозги с утра и до вечера.

И это не потому, что американские мозги так устроены генетически. По приезде в эту страну все мозги постепенно становятся "паническими" мозгами. Попробую по пунктам объяснить, почему так происходит.

 

1. Еще не выветрилось в странах бывшего СССР понятие, что "человек это звучит гордо". Можете сколько угодно со мной об этом спорить, но я не видела ни одного кассира супермаркета в России и на Украине, кто бы весь день стоял на ногах как проклятый. В Америке эта работа "стоячая". Каждый раз приходя в супермаркет за покупками американцы видят стоячих рабов. И они не могут не мотать на подкорку, что завтра он тоже может оказаться на их месте.

 

2. Отпуск. В США отпуск - неделя в год. Максимум. В России привыкли, что полноценный отпуск как минимум месяц. Американцы мечтают "уйти на пенсию" поскорее, чтобы иметь пожизненный отпуск. Они работают для этого и копят изо всех сил. Это мешает им насладиться моментом жизни сейчас, потому что они не отдыхают и не позволяют себе отдыхать, живя будущей "пенсией"

 

3. Медицинское обслуживание. В США - самое дорогое медицинское обслуживание. Чем старше человек, тем дороже его страховой полис. Это подсознательно дает понять каждому американцу, что немощный и старый он не нужен никому и в первую очередь своей стране. Каждый одинок и сам по себе гребет изо всех сил стараясь не подавать сигналов SOS. Твои проблемы тебе же обойдутся очень дорого, если об этом узнает сосед или страховой полис.

 

4. Образование и воспитание. Детей сбрасывают на детские учреждения сразу после родов. В "садиках" работают маргиналы с улицы, которым платят по минимуму. Многие думают: какая разница, кто будет подтирать ребенку задницу и греметь погремушкой? Большая разница! Зажимы, комплексы, проблемы психики закладываются именно в раннем детстве. Вечные разговоры родителей о том, что надо от сердца оторвать деньги и отложить на университет как и отсутствие таких разговоров ставят каждого человека в положение панического ужаса перед будущим.

 

5. Крыша над головой. Её можно потерять в любой момент. И все это отлично понимают. Если у тебя выплаченная крыша над головой, то тебя есть за что "взять". Например, налоговая может легко выкинуть тебя из дома. Но если у тебя "ипотека", то эта крыша - крыша только от дождя. Нет ощущения, что у тебя действительно есть дом.

 

6. Еда и деньги. Деньги - вот какая красная лампочка постоянно горит в мозгах Америки. Где их взять? Как их заработать? Как сделать так, чтобы хоть что-то отложить? Как выжить? О деньгах говорят в любом обществе: и в низших его слоях - и наверху. Деньги занимают всю зону американского головного мозга бОльшую часть времени. Многие ищут утешение в еде.

 

7. Новости. Духовная "пища" американцев: убийства, изнасилования, эбола, природные катаклизмы. "Чудовища вида ужасного схватили ребенка несчастного". Вся рекламная индустрия США строится на страхе. Зайдите в You Tube и посмотрите на популярные ролики о войне в Донбассе. Они прерываются рекламой прокладок. Так работает вся новостная индустрия США. Нет ничего святого. Нет уважения к жизни и смерти. Есть уважение к рекламе. Деньги превыше всего!

 

8. Утешение. Отсутствие того, что "человек - это звучит гордо", отсутствие щадящего социума, постоянная неуверенность в завтрашнем дне, страх оказаться в супермаркете кассиром или упаковщиком продуктов, постоянные мысли о деньгах и о том, как их заработать и не потерять сворачивает мозги так, что людям просто не до того, как они выглядят. Им не до себя, понимаете? Они могут купить дорогой автомобиль и по стариковски пыхтя вываливать из него в шлепанцах на босу ногу и в шортах парашютах, неся свой живот впереди не как знамя, но как крест. Второй по популярности темой для размышлений и общения американцев является еда. Именно в еде большинство моих сограждан находят компенсацию за отсутствие чувства любви, защищенности, дружбы, гордости. Еда и пищевая индустрия - это наше все. И нация становится тучной от жира. Они проявляют неуважение к себе, нелюбовь к себе, не ценят момента своей жизни, потому что они не живут. Они в большинстве случаев "несутся туда где М и Ж" - они мечтают о свободе.

 

Почему американцы так небрежны в одежде, а у русских так важно, чтобы "костюмчик сидел"? Мнение одной эмигрантки. (Доходчиво , что такое американцы, взгляд оттуда)
А свобода для них - это оплачиваемая пенсия! Еще одна компенсация: мы - самая великая нация. Это тоже на некоторое время психотерапия. Но работает все же плохо. Ибо не способствует желанию подтянуть живот и надеть ладный костюмчик. Когда началась война на Украине я с особенным вниманием общаюсь со своими друзьями из тех мест. Они по-прежнему "берегут фигуру", радуются обновкам и планируют летние отпуска.

Мои товарищи в США планируют, как они распорядятся парой дней отпуска, чтобы наконец-то сделать те дела, которые не успели сделать в течение рабочего времени. Вспоминаю лучшую подругу с раком лёгких 4 степени. Последние дни жизни она оформляла налоги: не успела бы - подставила бы свою дочь.

До последнего дыхания на раскаленной крыше! Вот такие мысли о России и Америке. Многие в России думают, что Америка - это когда имеешь все, как в России, но ложка больше и возможности шире. Но под нами, дорогие мои, разная земля. В Америке это - раскаленная крыша.

Не до костюмчиков. Не до мыслей о том, чем себя, любимого, порадовать. Либо напоказ, чтобы выжить - либо никак.


  Да на хую я видал эту Америку, с ее экономикой, политикой и населением.
Записан
Незнайкин
Гость


Email
« Ответ #175 : 17 октября 2015, 09:37:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да на хую я видал эту Америку, с ее экономикой, политикой и населением.

И с её писателем Кастанедкой?
Записан
Сургуч
Гость


Email
« Ответ #176 : 17 октября 2015, 09:40:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот спасибо, Пипа. Замечательно-познавательный пост.
Записан
dgeimz getz
Гость
« Ответ #177 : 17 октября 2015, 10:00:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Попросту говоря, суть "открытия" нобелевского лауреата заключается примерно в том, что ради роста экономики не стоит бояться того, что население будет голодать и обнищает, поскольку голодные и нищие люди не такие уж плохие работники, как это считалось раньше .  Вот и у России этот козырь тоже на руках. Демократические государства не могут себе позволить довести эксплуатацию собственного населения до такой точки, чтобы экономика начала быстро расти, но ... э ... властная вертикаль  это сделать позволяет.


Эти типа декократические государства успешно делали это вывозя капитал за свои границы, в индокитай,веьтнам, в китай. А теперь хоте ли бы сделать это на Украине и возможно сделают, когда люди будут вкалывать по 12 часов за деньги, на которые можно купить только еды и будут при это счастливы, что не умирают от голода, как д ругие.
Записан
В гостях
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 306


« Ответ #178 : 17 октября 2015, 10:20:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

   Так вот теперь осталось только понять, что в этой аналогии стерва - это ... Россия :), а тот мужик, который, как ишак, пашет на трех работах - это наша с вами перспектива, если все мы и в самом деле вознамеримся догнать и перегнать Америку :). Почему так? - А потому разница в развитии экономик настолько велика, что для того, чтобы ее нивелировать, нужно вкалывать на трех работах.

Есть и другой вариант. А именно - тот самый, который использовала (и продолжает использовать) сама Америка, для того, чтобы всегда обгонять другие страны: из-под тишка начать устраивать вокруг себя управляемый хаос, спонсировать неправительственные и террористические организации, которые подрывают и свергают законные правительства развитых стран, назначать в результате на их пост подвластных себе людей, плевать на суверенитет и законы, на общественное мнение и ООН, развить у себя соответствующие спецслужбы и структуры. Начать устраивать всё это разрушение в Европе, в Канаде, в самой Америке. И пока те будут заняты восстановлением своих государств (как это было в России после октябрьской революции 1917 года и второй мировой войны) мы потихоньку их обгоним особо даже не напрягаясь, на их крови и их костях. А если они восстановятся и попытаются заявить о себе как о сильной стране, то - задавить их санкциями и новыми войнами в третьих странах. Всё это сделать даже очень легко, достаточно всего лишь придушить в себе человеколюбие и нравственные принципы.
Записан
Вигвам
Гость


Email
« Ответ #179 : 17 октября 2015, 10:27:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Все три оппонента Пипы мелко плавают. И как-то всё боком, боком.
В сообщении Пипы никакой политики не было. А вы без нее уже жить не можете
Записан
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 149
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC