Постнагуализм
29 марта 2024, 16:13:29 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 16  Все
  Печать  
Автор Тема: Двенадцать стульев  (Прочитано 66122 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #135 : 23 июня 2016, 16:02:31 »

Вощето Кот, ощущения смерти во сне и в физическом теле в редком случае могут совпадать. Мы вроде как живы все, ттт, но экстемальные ощущения реала могут приблизить к пониманию отличий от сна
Записан
Кот Учёный
Гость
« Ответ #136 : 23 июня 2016, 16:02:56 »

я считаю объединение научного, философского и нагуалистического познания естественным ходом вещей.

Обычно после развала системы центробежные силы только увеличивают дистанцию.
Надо выстраивать нечто новое.
Название уже есть - постнагвализм
Записан
Кот Учёный
Гость
« Ответ #137 : 23 июня 2016, 16:04:13 »

ощущения смерти во сне

И ты не о том
Сам сон, само происшествие. ДО смерти.
Что они из себя представляли с точки зрения человека, науки и философии?
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #138 : 23 июня 2016, 16:17:36 »

С точки зрения философии они могут быть идентичными, с тчкзр человека может быть по разному, может быть сознание откажется воспринимать происходящее совсем. А вот с точки зрения науки, рассматривающей человека в физиологическом комплексе это несомненно разные состояния
Записан
Кот Учёный
Гость
« Ответ #139 : 23 июня 2016, 16:29:29 »

С точки зрения философии они могут быть идентичными, с тчкзр человека может быть по разному, может быть сознание откажется воспринимать происходящее совсем. А вот с точки зрения науки, рассматривающей человека в физиологическом комплексе это несомненно разные состояния

Ну, примерно так. Только  наука первый случай вообще никак не опишет. Он вне описания науки. Если не считать физиологических изменений.

А как бы мог эти два случая описать постнагвализм?

Воображение во сне и ощущения от корреляции с происходящим на улице совершенно идентичны. Те и другие возникают в мозге и сопровождаются физиологией, которая во сне привела к летальному исходу.

Философия помогла нам узнать об идентичности ощущений в обоих случаях. Наука объяснила физиологию возбуждения всей нервной системы с последствиями. А человек, который все это переживал, так ни о чем и не узнал, хотя имел опыт и возможно даже выжил
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #140 : 23 июня 2016, 16:38:53 »

А почему идентичны? Отчего вы в этом уверены
Записан
Кот Учёный
Гость
« Ответ #141 : 23 июня 2016, 16:44:18 »

А почему идентичны?

Это длинный разговор :)
А почему нет?
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #142 : 23 июня 2016, 16:59:58 »

Вспомни о мозге как о 3х мерной поверхности четырехмерного сознания. В двух этих случаях поверхность по разному задействуется по отношению к объему - в грубой аналогии. Да, длинный наукоемкий разговор)
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12172



Email
« Ответ #143 : 23 июня 2016, 17:03:19 »

Этот вопрос разрешит патологоанатом , а наука согласится с его выводами, поскольку они основаны на проведенном исследовании. Философия, надо полагать, согласится с наукой, поскольку состояние трупа не позволяет усомниться в причине, от которой наступила смерть. Впрочем, и место смерти здесь тоже о многом говорит  - в кровати она случилась или на автомобильной дороге.

Все просто замечательно
Только вопрос был не о причине смерти, а о самой ситуации, о том, что происходило с человеком

     Ситуация, когда недостаток доступной информации не позволяет делать определенные выводы, довольно типична. А уж вопросы о том, кто что видел во сне, и подавно не составляют картину мира.
Записан
Кот Учёный
Гость
« Ответ #144 : 23 июня 2016, 17:08:38 »

Вспомни о мозге как о 3х мерной поверхности четырехмерного сознания.

Если ставить вопрос таким образом, то в обоих случаях вообще ничего не происходило. Каждый из них нечто цельное и незыблемое. "Куски" накопленной "осознанности", застывшие перед разинутой пастью Орла и готовые исчезнуть в ней (для нас с тобой) навсегда
Записан
Кот Учёный
Гость
« Ответ #145 : 23 июня 2016, 17:11:21 »

Ситуация, когда недостаток доступной информации не позволяет делать определенные выводы, довольно типична. А уж вопросы о том, кто что видел во сне, и подавно не составляют картину мира.

Не составляет картину мира для науки.
А где мы можем найти в науке о корреляции нашей картинки мира с происходящим в мире? Нигде.
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #146 : 23 июня 2016, 17:16:40 »

Вспомни о мозге как о 3х мерной поверхности четырехмерного сознания.

Если ставить вопрос таким образом, то в обоих случаях вообще ничего не происходило. Каждый из них нечто цельное и незыблемое. "Куски" накопленной "осознанности", застывшие перед разинутой пастью Орла и готовые исчезнуть в ней (для нас с тобой) навсегда

То есть твоя модель не подходит для описания и  сравнения?) Я взчла как первую попавшуюся, можно и отбросить. Факт в том сто идентичность надо доказать утверждающему. Как минимум внешние сенсоры во сне не работают, часть поверхности не задецствуется.
Записан
Кот Учёный
Гость
« Ответ #147 : 23 июня 2016, 17:25:36 »

То есть твоя модель не подходит для описания и  сравнения?) Я взяла как первую попавшуюся, можно и отбросить. Факт в том что идентичность надо доказать утверждающему. Как минимум внешние сенсоры во сне не работают, часть поверхности не задействуется.

Мы не можем описывать происходящее в рисованном мультике понятиями из третьего, или четвертого измерения. В мультике нельзя использовать понятия "масса". Там только размеры.
Нам не удастся описать происходящее в четвертом измерении нашими понятиями.
Потому нагвалисты применили аналогии в виде пульсирующих нитей, которые нам ничего не говорят кроме того, что это неописуемо
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12172



Email
« Ответ #148 : 23 июня 2016, 17:27:50 »

Ситуация, когда недостаток доступной информации не позволяет делать определенные выводы, довольно типична. А уж вопросы о том, кто что видел во сне, и подавно не составляют картину мира.

Не составляет картину мира для науки.
А где мы можем найти в науке о корреляции нашей картинки мира с происходящим в мире? Нигде.

     Как это нигде? Уже одно то, что мы живем, само по себе означает, что картину мира в своем ближайшем окружении мы представляем с достаточной точностью, чтобы решать свои проблемы. А когда речь заходит о существовании целой цивилизации, да еще и технической, то тут и сомнений не должно оставаться в том, что наши современники представляют картину мира, по меньшей мере, не плохо.
     Фактически, любая УСПЕШНАЯ практическая является свидетельством тому, что наша картина мира коррелирует с происходящим в мире. В противном случае наши ожидания не совпадали бы с результатами нашей деятельности.
Записан
77
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #149 : 23 июня 2016, 17:29:28 »

То есть идентичность нельзя ни доказать, ни опровергнуть?
Записан
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 16  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC