|
tanaca
|
Кот Учёный, а ты видишь точку сборки и умеешь ей управлять? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Evgeny
|
Вот-вот. А в чем разница? Интерпретацией занимается ум, а "точкой сборки" Воля Я думал, что сборкой занимается тональ. А что он такое - ум или воля? |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Кот Учёный
Гость
|
Кот Учёный, а ты видишь точку сборки и умеешь ей управлять? Я не отношусь к ней как чему-то, что можно видеть. Управлять я ничем не умею |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanaca
|
Кот Учёный, а ты видишь точку сборки и умеешь ей управлять? Я не отношусь к ней как чему-то, что можно видеть. Управлять я ничем не умею Тогда твои утверждения внутренне противоречивы, получается ты сам не понимаешь о чём говоришь. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Кот Учёный
Гость
|
Я думал, что сборкой занимается тональ. У Кастанеды можно найти цитату для доказательства любого самого полярного мнения. Кто там чем занимается - он и сам толком не понимал |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanaca
|
У Кастанеды можно найти цитату для доказательства любого самого полярного мнения. Кто там чем занимается - он и сам толком не понимал Ну он же писал что ТС можно видеть и ей управлять, а ты ничем не можешь управлять - как ты тогда это пишешь сейчас? Кстати почему ты общаешься с ОЕ если не веришь что он ученик дона Хуана? ) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Evgeny
|
Я думал, что сборкой занимается тональ. У Кастанеды можно найти цитату для доказательства любого самого полярного мнения. Кто там чем занимается - он и сам толком не понимал ОК, я интересуюсь мнением моих собеседников. Как мне отличить, что в окружающем меня мире (не в текстах Кастанеды!) суть продукт ума, а что воли? |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
tanaca
|
ОК, я интересуюсь мнением моих собеседников. Как мне отличить, что в окружающем меня мире (не в текстах Кастанеды!) суть продукт ума, а что воли? Мне кажется ум соотносится с мыслями а воля с ощущениями, поэтому ТС нужно видеть а не размышлять о ней. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Evgeny
|
ОК, я интересуюсь мнением моих собеседников. Как мне отличить, что в окружающем меня мире (не в текстах Кастанеды!) суть продукт ума, а что воли? Мне кажется ум соотносится с мыслями а воля с ощущениями, поэтому ТС нужно видеть а не размышлять о ней. Блэтсуорси соотносился и с мыслями, и со словами, и с ощущениями: находясь в английской больнице, он видел и хижину, и скалы, и дикарей. А есть ли более адекватная зацепка, в окружающем мире или в литературе (но не у самого Кастанеды!), чем этот роман Г.Уэлльса, чтобы понять точку сборки? |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
tanaca
|
Блэтсуорси соотносился и с мыслями, и со словами, и с ощущениями: находясь в английской больнице, он видел и хижину, и скалы, и дикарей.
А есть ли более адекватная зацепка, в окружающем мире или в литературе (но не у самого Кастанеды!), чем этот роман Г.Уэлльса, чтобы понять точку сборки? Не знаю, у КК воля была увязана именно с ощущениями как я помню - это некие волокна из низа живота которыми можно всё ощупывать, а ТС наверное бесполезно понимать логически - только добраться до неё через те же ощущения. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Соня (Bruja)
Старожил
Offline
Пол: 
Сообщений: 10519
Не играю в ваши игры
|
Как мне отличить, что в окружающем меня мире (не в текстах Кастанеды!) суть продукт ума, а что воли? а зачем оно тебе? зы- продукт воли всегда действие. причем не всегда обдуманное или запланированое. а продукт ума- идеи, измышления, мысли и т.д. и некоторые из них тоже приводят таки к действиям, когда подключается воля. имхо |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Wind
Гость
|
В данном примере м-р Б. "собирает" из одних и тех же внешних впечатлений то цививилизованную Англию, то остров дикарей, одинаково реальные оба. В данном случае происходит не сборка, а интерпретация. А это сильно другое.  Вот-вот. А в чем разница? Разница принципиальная. Сборка собирает реальность, а как мы потом эту реальность воспринимаем зависит от интерпретации. Если воспользоваться метафорой, то сборка закидывает нас на другую планету, а как мы её воспринимает - это работа интерпретационного механизма. Именно поэтому после совместных Кастанеды с ДХ "путешествий" ДХ каждый раз отказывался обсуждать детали увиденного, поскольку каждый видел своё.  В вашем примере все действующие лица находились в одной реальности, практически в одной локации ТС, но интерпретировали её по разному.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanaca
|
А что есть реальность, и действие кстати тоже - условный рефлекс уже может им считаться? Тогда это подтверждает что в основе восприятия лежит ощущение (согласно психолохии), в случае с островом похоже что он именно думал будто там находится и эта вера собирала соответствующие глюки. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Wind
Гость
|
Как мне отличить, что в окружающем меня мире (не в текстах Кастанеды!) суть продукт ума, а что воли? Разве что интуитивно, но это если у Вас интуиция хорошо развита. В противном случае, Вам, извините, никак.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|