Психология и Магия

[Пионэр]

Ты сам как доказываешь себе, что можешь быть осознанным?

А вдруг ошибаешься, не думал про это. Пишешь об осознанности, а какие твои доказательства?

[Корнак]

Ты сам как доказываешь себе, что можешь быть осознанным?
Ты какие-то измерения делаешь? Натурные опыты? Кстати какие?
Или просто знаешь?

то другое
если человек говорит, что может назвать имя любого, кто едет с ним автобусе, то я вправе усомниться и предложить проверить самого себя

а если он говорит, что его тошнит, то у меня оснований ему не доверять

так и с осознанностью
можешь считать, что это вроде тошноты
или ты хочешь предложить мне проверить самого себя?
тогда как?

[Корнак]

А вдруг ошибаешься, не думал про это. Пишешь об осознанности, а какие твои доказательства?

Ты не понял
Доказательства требуются для самого себя
Если человек любознательный и у него цель - исследовать вопрос
Мне доказывать ничего не нужно
Я просто не рассматриваю для себя вопрос видения

[Корнак]

Винди, как зовут Пипу?
Я уже как лет десять назад задавал этот вопрос на омовнике.
Ответа нет.

[Пионэр]

Доказательства требуются для самого себя
Если человек любознательный и у него цель - исследовать вопрос
Мне доказывать ничего не нужно

Тебе не кажется, что тут уже противоречие.
Я понял, что ты предлагаешь людям искать  доказательства для самих себя, но это почему-то не касается тебя.

или ты хочешь предложить мне проверить самого себя?
тогда как?

Это ты сам так предлагаешь, только не для себя, а для других.
То есть другие должны искать доказательствиа сами  для себя, но тебе самого себя проверять не надо.
Как-то не логично.

[Справка]

Матрена Яковлевна! Да будет тебе известно.

[Пионэр]

Доказательства требуются для самого себя

Давай уточню.
Какие у тебя есть доказательства, не для меня, а для самого себя, что ты хоть один раз в жизни был осознан.
Ты же вроде так ставишь вопрос.

[Корнак]

Не хотелось чтобы у кого-то создалось впечатление, что я тут гоняюсь за Виндикатором и мне он не нравится
Наоборот.
Я рад его присутствию больше, чем многим и многим других и совсем не хочу, чтобы мои тут посты воспринимались как попытка помешать его участию на Пне.

[Корнак]

это почему-то не касается тебя.

или ты хочешь предложить мне проверить самого себя?
тогда как?

[Пионэр]

Доказательства требуются для самого себя
Если человек любознательный и у него цель - исследовать вопрос
Мне доказывать ничего не нужно

Для самого себя у тебя есть доказательства?

[Корнак]

На "видение" у меня несколько иной взгляд, чем у других.

Некто заявляет, что вИдит.
Остальные - ох, ах, я тоже вижу, или я тоже хочу видеть, или посмотри меня
А у меня сразу в голове вопрос - а давайте это исследуем?
А остальные - да иди ты нахуй.

[Пионэр]

На самом деле мы же все, конечно, понимаем, что твой пост о доказательстве именно для тебя. Проблема верификации в экзи сложная.
Чаще всего человек просто Знает, хотя, конечно, может и ошибаться.
Единственное доказательство в экзи того, что человек не врёт, это повторить его результат, ну или хотя бы пройти большую часть описанного пути.
Других способов я не знаю.

[Корнак]

Для самого себя у тебя есть доказательства?

Я сравниваю описание проснувшихся со своим состоянием и прихожу к выводы, что они похожи.

Сознание, его состояние и его содержимое носит приватный характер.
Тут нет места для доказательств.
Как я могу доказать тебе, что у меня в голове образ чего-либо?
У Винди же совсем другая история
Он говорит, что воспринимает нечто вне его
Вот я и предложил проверить - а точно ли это восприятие чего-либо, или это просто игра воображения?

Это совершенно разные вещи - видение и осознанность

[Пионэр]

А у меня сразу в голове вопрос - а давайте это исследуем?

Чтобы исследовать, надо быть примерно на одном уровне, в противном случае это будет Бармалеевское: какие ваши результаты, докажите.

[Пионэр]

Вот я и предложил проверить - а точно ли это восприятие чего-либо, или это просто игра воображения?

Вот так-то честнее.
Тебе нужно, чтобы тебе доказали.
Тебе кто-то должен доказать.
Должен, и именно тебе.