Овердрайв
Пользователь
 Offline
Сообщений: 778
|
Научная методология признает только такие эксперименты, которые можно повторить. Любая методология признает повторяемость РЕ-ЗУ-ЛЬ-ТА-ТА! А как его будут добиваться, свисая с потолка или сидя на толчке - не важно. Кто еще встречался с таким явлением? Я. |
|
|
|
|
Записан
|
Продолжайте практиковать, золотые мои, и забудьте про свои интеллектуальные заморочки.(с)Фло
|
|
|
|
Evgeny
|
Научная методология признает только такие эксперименты, которые можно повторить. Верификация называется. А сам принцип верификации можно верифицировать? Нет! Вот вам и вся наука. Верифицируемость и опровергаемость эмпирически установленных научных положений, как и повторяемость эксперимента, являются методолологическими правилами. Эти правила получены на уровне философского обобщения, а не путем прямого опыта. Но эмпирическая основа у них есть. Она есть или должна быть у всякого правила. Допустим, управдом (или совет жильцов, или управляющая компания) запрещают ссать в подъезде. Мы понимаем, что будет, если это правило отменить. Примерно то же самое произойдет с наукой, если не соблюдать приведенные выше 3 правила. Она будет зассана легендами и мифами, неотличимыми от научного знания. |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Корнак
|
Верифицируемость и опровергаемость эмпирически установленных научных положений, как и повторяемость эксперимента, являются методолологическими правилами. Эти правила получены на уровне философского обобщения, а не путем прямого опыта. Но эмпирическая основа у них есть. Она есть или должна быть у всякого правила. Допустим, управдом (или совет жильцов, или управляющая компания) запрещают ссать в подъезде. Мы понимаем, что будет, если это правило отменить. Примерно то же самое произойдет с наукой, если не соблюдать приведенные выше 3 правила. Она будет зассана легендами и мифами, неотличимыми от научного знания. здесь вы оба со Ртутью неправы, на мой взгляд про верификацию метода верификации - это, конечно, ерунда и демагогия но вот про уникальность опыта тоже нельзя забывать допустим я что-то узнал о своем будущем и мои знания через некоторое время подтвердились верификация этого моего знания будет в единственном числе и только для меня остальные ученые)) не назовут это верификацией но мне-то какое дело до них? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Овердрайв
Пользователь
Offline
Сообщений: 778
|
верификация этого моего знания будет в единственном числе и только для меня Нет. Можно объявить о нем и описать события и их последовательность. Раз, второй, третий и т.д. И также дождаться их раз, второй, третий и т.д. Но т.к. профессура не станет этими вещами заниматься, то скажут профессора, что результат есть, но наука не может определить то, как он достигается. И признать способности/явления/качества не научными, а значит одной ногой в ереси.. Вот и поговорили(с) |
|
|
|
|
Записан
|
Продолжайте практиковать, золотые мои, и забудьте про свои интеллектуальные заморочки.(с)Фло
|
|
|
|
Evgeny
|
Evgeny, в основе принципа верификации лежит метафизика. Это даже первокурсник знает.
Я и рассуждаю метафизически. |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Evgeny
|
здесь вы оба со Ртутью неправы, на мой взгляд
про верификацию метода верификации - это, конечно, ерунда и демагогия
но вот про уникальность опыта тоже нельзя забывать
допустим я что-то узнал о своем будущем и мои знания через некоторое время подтвердились
верификация этого моего знания будет в единственном числе и только для меня
остальные ученые)) не назовут это верификацией
но мне-то какое дело до них? Разумеется, какие-то вещи могут быть "верифицированны" для тебя и неверифицированы для других, если другие не знают или не верят фактам, которые знаешь ты. Но ведь возможно и такое, что они что-то знают, а ты нет. Поэтому наука требует воспроизводимости эксперимента и повторяемости результата. Повеселю одной историей. Все участники торгов получили сообщение. "Покупайте акции компании АВС, они вырастут" или "Продовайте акции компании АВС, они упадут". Половина так, половина так. Случилось, что акции этой компании пошли вверх. Тогда отправитель снова разослал сообщения, но только первой половине "Покупайте акции DEF" или "Продовайте акции DEF". Теперь уже четверть биржевиков убедилась, что предсказания данного отправителя подтверждаются. Потом еще раз. 1/8 могла считать источник веривицированным. В четвертый раз он разослал им (только им!) сообщение "Продавайте акции ХХХ", и скупил по-дешевке. |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Evgeny
|
Корнак, известны тысячи случаев полтергейста, но наука обходит исследования этого феномена стороной. А вдруг подтвердится? Куда мы пойдём работать? Кто нас будет кормить? Так же и с религией. Самое древнее евангелие объявлено апокрифом и от его обсуждения бегут как черти от ладана и попы, и ксендзы, и пресвиторы. Вспомни случай на КП, когда обделались два доктора и один профессор плюс всем известная кандидатка. Так ведь она до сих пор уверена, в своей правоте. А ты говоришь хохлы зомбированы. Это хорошо, что на ПНе есть я, а то бы и здесь правили бал бывшие сотрудники советских НИИ.
Господа, Корнак и Ртуть, это просто замечательно, что на ПНе есть вы! Но на моей ветке и, тем более, в моей теме я обязан править бал. Про "хохлов" некорректно, и потом, здесь не политический форум. Мы и так отвлеклись от темы, включая меня. Насчет того, что эксперименты Т.Н.Березиной открывают дверь для исследования возможности посмертного существования, кто-нибудь хочет высказаться? |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
Овердрайв
Пользователь
Offline
Сообщений: 778
|
Насчет того, что эксперименты Т.Н.Березиной открывают дверь для исследования возможности посмертного существования, кто-нибудь хочет высказаться? Описание экспериментов покажите, и что такое "посмертное"? |
|
|
|
|
Записан
|
Продолжайте практиковать, золотые мои, и забудьте про свои интеллектуальные заморочки.(с)Фло
|
|
|
|
Evgeny
|
Насчет того, что эксперименты Т.Н.Березиной открывают дверь для исследования возможности посмертного существования, кто-нибудь хочет высказаться? Описание экспериментов покажите, и что такое "посмертное"? Описание экспериментов я показывал совсем недавно на двух предыдущих страницах. Подробней смотреть тут: http://experiment4.narod.ru/mnogomer.htmhttps://www.litres.ru/tatyana-berezina/mnogomernaya-psihika-vnutrenniy-mir-lichnosti/Насчет посмертного существования. Вы заметили, что испытуемые видят продолжение человека в том направлении, в котором его тело не продолжается. "Ты - не тело". Это становится эмпирическим фактом. Что делается с этим нетелом в момент смерти тела? Что такое "нетело", если не душа? |
|
|
|
|
Записан
|
Воин всегда проверяет, все ли в порядке. Это - неотъемлемая часть его безупречного поведения.
|
|
|
|
Корнак
|
испытуемые видят продолжение человека в том направлении, в котором его тело не продолжается. "Ты - не тело". Это становится эмпирическим фактом. Что делается с этим нетелом в момент смерти тела? Что такое "нетело", если не душа? я склонен опираться на высказывания Гурджиева по этому вопросу какое-то нефизическое тело может некоторое время существовать после смерти физического, но для этого должна произойти кристаллизация, что бывает в результате работы, или каких-то экстремальных событий перед смертью |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Овердрайв
Пользователь
Offline
Сообщений: 778
|
Вы заметили, что испытуемые видят продолжение человека в том направлении, в котором его тело не продолжается. "Ты - не тело". Это становится эмпирическим фактом. Что делается с этим нетелом в момент смерти тела? Что такое "нетело", если не душа? Когда созерцал камень, то самый первый опыт был таким, что вокруг камня была толстая граница яркого света. Затем из камня на определенную высоту и в только 2-ух определенных местах стало выходить круглое пятно энергии. Это пятно энергии поднималось тоже в строгом интервале времени. Но дальше оно начинало выходить за границы камня и цепляясь краем, начинало растягиваться. Доходило где-то до 10-15 длин камня и тогда уже растянутый цилиндр его энергии (вытянулся круг) резко обрывался и как шарик и́о-и́о его энергия летела от края камня, где она цеплялась, к дальнему краю, где и собиралась обратно в круг. Будто из рагатки выстрелила.(И летела дальше). Значит ли это что у камня есть душа? Подробней смотреть тут: Ок. |
|
|
|
|
Записан
|
Продолжайте практиковать, золотые мои, и забудьте про свои интеллектуальные заморочки.(с)Фло
|
|
|
|
Корнак
|
Значит ли это что у камня есть душа? это значит, что у тебя глюки всего лишь не бери в голову |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Корнак
|
у некоторых камней есть история и они являются ее носителями
возможно, есть люди, которые ее чувствуют
Успенский писал о своем опыте на этот счет
Кастанеда стырил у него эту идею, когда описал свой поход с ДХ в музей
но всякие светящиеся пятна вокруг предметов, или людей - это ни о чем |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Овердрайв
Пользователь
Offline
Сообщений: 778
|
это значит, что у тебя глюки Вы, надо пологать, специалист по Созерцанию и Видению, раз позволяете такие высказывания? Успенский писал о своем опыте на этот счет Про тырение того, что можно назвать Перепросмотром, я уже видел. Про опыт "на этот счёт"(с) можно посмотреть, Или как всегда с этим опытом? |
|
|
|
|
Записан
|
Продолжайте практиковать, золотые мои, и забудьте про свои интеллектуальные заморочки.(с)Фло
|
|
|
|
Корнак
|
Вы, надо пологать, специалист по Созерцанию и Видению, раз позволяете такие высказывания? любой, кто пробовал пялиться на какой-то предмет, мог иметь подобный опыт "пологать" лучше писать через "а" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
