Методология работы с автоматизмами.

[lis]

А что могут дать четыре занятия по два часа в стратегическом смысле, кроме некоторого самонаблюдения?

туть главнoe..  тoркнулo..  или нeть))..  бываeт пяти минут дoстатачна..  чтoбэ занимацo всю жысь)))

[Evgeny]

Так и хочется спросить: ну и сколько ньютонов или кГ силы Вы поймали?

А сколько осознаваний своих действий в секунду Вы можете выдать?

Нисколько. В день - я мог бы подсчитать. А Вы сколько в день и чего?

[Evgeny]

А что могут дать четыре занятия по два часа в стратегическом смысле, кроме некоторого самонаблюдения?

туть главнoe..  тoркнулo..  или нeть))..  бываeт пяти минут дoстатачна..  чтoбэ занимацo всю жысь)))

Всю жизнь мне негде заниматься. Вот в Москве постоянная школа гурджиевских танцев есть.

[Fritz 6]

Нисколько. В день - я мог бы подсчитать.

Мне показалось, что если Вы ставите вопрос о ньютонах и килограммо-силах, то и свою практику измеряете в единицах СИ. А там принята размерность "одно фак-движение в секунду равно одному герцу".

А Вы сколько в день и чего?

А я сколько-то по-разному смотря чего.

Всю жизнь мне негде заниматься. Вот в Москве постоянная школа гурджиевских танцев есть.

Хорошему танцору и ча-ча-ча для практики сгодится. Это не шутка, понаблюдайте за талантливыми танцорами, у них части тела как бы живут своей жизнью, но при этом в унисон с целым.

[lis]

А если самостоятельно, то нафиг учитель вообще?

у учитeля в эзoтeричeских практиках..  рoль направляющая..  паказать путь дo учитeля катoрый внутри..  а дальшe oни yжe..  oднo цeлoe)))..

практика цы  гун..  этo кoнсeрвный нoж..  тут я сагласeн)))

[lis]

Вот в Москве постоянная школа гурджиевских танцев есть.

этo привяаннасть к фoрмe))..

[Evgeny]

Хорошему танцору и ча-ча-ча для практики сгодится.

Ча-ча-ча можно отработать, а ГТ отработать нельзя. Они и не танцы вовсе.

[lis]

Они и не танцы вовсе.

с этoгo и начинай))..

[Evgeny]

Фриц6, мне, человеку со стороны на форуме нагвализма, может и не стоило так откровенно иронизировать по поводу "охоты на силу". Но Вы можете в ответ спросить гурджиевца, сколько тонких тел он успел кристаллизовать. И я честно отвечу, что не знаю - наверное, нисколько. В любом эзотерическом учении есть доля увлекательной мистики и доля реальной работы над собой. Мне интересны оба два... но верю я только во второе.

[77]

Евгений, вы же начинали свое движение с этих автоматизмов, я полагала ваши эксперименты естественным образом оформились в методологическую главу, и уж точно есть примеры о которых вы можете поведать. А ви вапросом на вопрос, манишма? 

[lis]

ваши эксперименты естественным образом оформились в методологическую главу,

любая методологическая глава  па правилам начинаеццо с цели и задач..

дак вот цель в данном случае.. выявлять автоматизм движений с целью заменить их на более эффективные..  автоматизмы)))..

при этом эффективность..единственный критерий правильнасти)))..
я все правильна панимаю?))

[Evgeny]

вы же начинали свое движение с этих автоматизмов

Не понял.

[77]

дак вот цель в данном случае.. выявлять автоматизм движений

Танец это вообще не автоматизм, даже если ты разучиваешь балетную партию. Мне понравилось, как сказала Ульяна Лопаткина в интервью, не дословно: когда танцуешь тебя ведет несколько лучей: разумный, четко отслеживающий последовательность движений, эмоциональный, образно проживающий танец в сочетании с музыкой и чистый поток необусловленного духа. Все это происходит одновременно и кристаллизуется в каждом движении. Еще она упомянула о том, какая свобода открывается внутри партии, когда начинаешь ее понимать и владеть, это возможно только если приближаешься к ядру танца. Сакатека всегда танцевал от Ядра, плохому танцору ядра только мешают)) В моем примере у меня возникли затруднения чтобы воспроизвести форму, когда не было условий для раскрытия внутренней составляющей.

Не понял

У вас хромали автоматические маршрутизаторы, вы пропускали станции, это было положено в основу вашего интереса к 4 пути, поправьте, если это не так?

И еще, вы упомянули о том, что гурджиевские танцы бьют по чсв, неужели так болезненно что до сих пор не хотите ничего рассказывать 

[77]

Так получается, что каждый сам для себя выработал все необходимые критерии, и знает как иметь дело с собственными автоматизмами
Но не кажется ли вам странным, господа, что никто не может привести пример конкретного автоматизма, с которым ему довелось работать и описать свои находки по факту успешной проработки? Могу сказать навскидку, вот я практиковала овд, как прописал доктор Карлос, до тех пор пока не поняла, что под овд могут подразумеваться два диаметрально противоположных состояния, хотя формально они оба не-автоматичны. Герой Рутова обещает нам, что полноценное вложение внимания в каждое действие на автомате гармонизирует наше существо с мирозданием, очень сильно приукрашивая. Дело в том что автоматизм это инструмент для постижения более сложного когнитивного уровня, и он по определению не прозрачен! Если мы начнем задумываться о том, как работает наш нейролингвистический аппарат в каждый момент общения, мы попросту запнемся, танцуя, мы подчиняем двигательные акты полету чистого духа и не осознаем отдельных импульсов посылаемых мозгом к мышцам. Я уже неоднократно приводила лекции И Журавлева, рассматривающего восприятие как иерархическую систему зондов, вплоть до того что устоявшаяся научная парадигма становится таким непрозрачным зондом, до тех пор, пока несоответствия в результатах не поспособствуют ее пересмотру. То есть если автоматизм работает коряво, мы опускаем сознание на его уровень, и пробуем починить, если с ним все ок, то он попросту становится неотличим от нашего субъекта, как и автоматизмы биологическог уровня, или машинного железа

[Evgeny]

Танец это вообще не автоматизм, даже если ты разучиваешь балетную партию.

Когда тщательно разучишь, станет автоматизмом, нмв, нет? Впрочем, творческий человек оставляет себе немного внимания, чтобы вложить в каждое движение дополнительное совершенство. Но это на базе уже достигнутого автоматизма.

Мне понравилось, как сказала Ульяна Лопаткина в интервью, не дословно: когда танцуешь тебя ведет несколько лучей: разумный, четко отслеживающий последовательность движений, эмоциональный, образно проживающий танец в сочетании с музыкой и чистый поток необусловленного духа. Все это происходит одновременно и кристаллизуется в каждом движении. Еще она упомянула о том, какая свобода открывается внутри партии, когда начинаешь ее понимать и владеть, это возможно только если приближаешься к ядру танца.

Очень хорошо сказала Ульяна Лопаткина. На моем уровне, после 4 занятий, я не могу так говорить. "Свобода открывается внутри партии, когда начинаешь ее понимать и владеть". Слишком много сил уходило на разделение внимания в теле. Разумеется, танец сопровождался эмоциональной реакцией, но так бывает и при обычном спорте. Впрочем, я и сам упомянул точку зрения более вовлеченных людей. Вы бы лучше не Ульяну цитировали, а сами прошли хоть несколько занятий. Разговор был бы более конкретный.

И еще, вы упомянули о том, что гурджиевские танцы бьют по чсв, неужели так болезненно что до сих пор не хотите ничего рассказывать

Как это не хочу рассказывать? Да я целую книжку рассказал!