Главная тема

[fedia]

ОБ этом подробно расписано в постах, которые ты еще не прочитал

тогда видимо затра я дочитаю и напишу что думаю

[Корнак]

в каком месте это описана практка отделения сознания ?

Наблюдатель.
Сознание, сумевшее отделить себя от психики и способное со стороны изучать ее.

Мне не известна практика.
По моему, это просто случается.
Ну, можно  пытаться  что-то практиковать. Типа ходьбы силы, ОВД. Но это первый раз именно случается. А в дальнейшем мы замопинаем дорогу туда

[Корнак]

для примера  чего то подобного описываемого АПК https://samopoznanie.ru/articles/praktika_svidetelya/

"Первый раздел: в качестве свидетеля выступает процесс наблюдения за внешним миром, его объектами и процессами."

И т.д.
Не верно с самого начала.
Процесс наблюдения не может быть свидетелем.
Плохая формулировка. Никто ничего не поймет. Даже те, кто в курсе.

[Dexter]

Федя, ты снова смотрю тупишь в теме объективного/субъективного, а ведь ты съехал однако с вопроса. По сему, повторюсь, мы люди не гордые.

Итак, вот окончание незавершённой цепочки рассуждений:

ище рас - учение дх не занимается внешним субьекту миром
Физика суперструн итп описывает именно внешний субьекту мир к тому же еще и "объективнный" мир
Область определения учения - механизм формирования субьекта и мира,
а не его конечный результат. В этом смысле учение дх ближе к "прикладной"
философии, а не физике. Попытка с позиций материализма рассматривать учение дх
заранее обречена на неудачу.
и я бы типе не советовал "вдумчиво"   читать этот и предыдущий мой пост, поскольку ум
только помешает понять его смысл.

С твоих слов получается что "исчезновение" объекта, такого как "физическое тело человека", из повседневной реальности и зафиксированное посредством видеокамеры - это не есть объективный процесс, а всего лишь субъективный?

я бы не хотел обсуждать некие гипотетические построения
зафиксируй на камеру исчезновение, выложи-обсудим

Лично мне достаточно отчётов КК в виде книг, где описывается его телепортация к Кэролл Тиггс - это эквивалент видеофиксации. Так что факт объективный, а вовсе не субъективный или какой то так аля гипотетический.  

ЗЫ:
Федя, не тупи, дай уже внятный ответ: телепортация КК к Кэролл Тиггс тоже является субъективностью?

[Dexter]

Dexter, имей в виду, какой тут модератор

Ты разве не хочешь узнать ответ от Феди? Он тут тебе снова про субъективность затирает, а сам свалил с этого вопроса в другой теме, перезагрузился и снова парит моСк, делая из себя великого знатока объективности и материализма.  Я уже сомневаюсь что он физику то знает. 

[Корнак]

Ты разве не хочешь узнать ответ от Феди?

Обязательно дождусь. Но в теме посторонних постов не будет. Я ее уже в три раза ужал

[Dexter]

Ты разве не хочешь узнать ответ от Феди?

Обязательно дождусь. Но в теме посторонних постов не будет. Я ее уже в три раза ужал

ОК, пусть ответит и я продолжу уже в другой, где начинался спор. Хотя мне кажется он опять свалит.

[fedia]

Процесс наблюдения не может быть свидетелем.
Плохая формулировка. Никто ничего не поймет. Даже те, кто в курсе.

автору видимо нравится название "практика свидетеля" и он так это сформулировал. Возможно это какие то кривые переводы с инглиша.
Но пока я не вижу разницы с тем что описывает АПК

Сталкер.
Осознание на этой стадии способно остановить ту или иную эмоциональную реакцию, либо, наоборот, усилить ее. И, что важно, при этом сохраняется отдельность осознания от эмоций и реакций.

АПК мало читал КК
то что он тут назвал сталкенгом не более чем сдержанность и самоконтроль

[fedia]

Пробудившееся сознание - это сознание, растождествленное с наблюдаемым объектом. Это и есть первый шаг Ксендзюка. Оно возможно и без КВ (например ДКВ), что лишний раз доказывает различие повышенного сознания с его вниманием от  обычного бытового  внимания.

предлагает ли АПК рассматривать себя как наблюдаемый объект и как
и где в тесте описывает наблюдение этого объекта ?

[fedia]

Выслеживание страха смерти (СС).
Чаще всего мы имеем дело со СС в замаскированном виде.
Это тревожность, страх одиночества, страх утраты, разлуки, страх безумия, страх непризнанности (Р, привет)
Кроме того, СС манифестирует себя локальными фобиями (страх темноты, высоты, насекомых, замкнутых пространств…)
СС в «чистом» виде проявляется у нас достаточно редко, чтобы быть предметом сталкинга в повседневных занятиях.

Говоря о страхе смерти АПК перечисляет психические феномены не имеющие отношения к страху смерти

[Корнак]

АПК мало читал КК
то что он тут назвал сталкенгом не более чем сдержанность и самоконтроль

Лучше вообще не читать КК. Это только запутывает. Читать нужно Успенского. Хотя и это не всем помогает.

Сдержанность и самоконтроль идут от ума, воспитания и самовоспитания.

Если родители били меня по рукам за ковыряние в нрсу, то у меня вырабатывается контроль и я при других сдерживаю себя и в носу не ковыряюсь, остерегаясь косых взглядов, что равнозначно битью по рукам.

Обо всем этом я могу думать. Как во время ковыряния в носу, так и вне этого времени.

Кроме того я могу без мыслей НАБЛЮДАТЬ процесс ковыряния в носу. И не просто наблюдать, а ОЩУЩАТЬ себя наблюдателем ВНЕ процесса ковыряния.

Но и этого мало. Я могу погрузиться в это ощущение себя настолько глубоко, что наконец-то почувствую, что такое Воля, с помощью которой я могу влиять на свое желание ковырять в носу.

Или другой пример. Идешь с работы в жару мимо магазина. Появляется желание зайти купить пива. Погружаешься в осознанность - и желание исчезает. У Я нет желания пить пиво. У него даже нет желания глазеть на девочек.

Или еще пример. На тебя орут. А ты в осознанке. Смотришь такой - и вспоминаешь - а как нужно реагировать?

[fedia]

Лучше вообще не читать КК. Это только запутывает. Читать нужно Успенского

А собственно зачем тогда ты пишеш об АПК ?
писал бы на ресурсах связанных с Гурджиевым об Успенском
и всем было бы хорошо
АПК обозвал сталкенгом действия с обычной психикой.

[Корнак]

предлагает ли АПК рассматривать себя как наблюдаемый объект и как
и где в тесте описывает наблюдение этого объекта ?

Что означает "себя"?
Он только и делает, что предлаегат наблюдать себя. Может ты о каком-то другом "себя" говоришь?

[Корнак]

Говоря о страхе смерти АПК перечисляет психические феномены не имеющие отношения к страху смерти

Ксендзюк решил объединить все страхи.
Что такое страх? Это эмоция. А какая разница по какому поводу эмоция?

Страх смерти помимо того, что это обычная стандартная эмоция, окутан у КК философскими наворотами, не имеющими отношения к самому страху. Кастанеда предлагает использовать страх смерти для размышлений о смерти и для корректировки поведения в широком смысле этого слова. Ну, типа, "думать о душе", хотя я утрирую, конечно.

[fedia]

Что означает "себя"?
Он только и делает, что предлаегат наблюдать себя. Может ты о каком-то другом "себя" говоришь?

пока что я не обнаружил у АПК подхлд к себе как к объекту
У АПК описывается наблюдение за внутренними процессами
Это не есть растождествление с собой как с объектом.

Ксендзюк решил объединить все страхи.
Что такое страх? Это эмоция. А какая разница по какому поводу эмоция?

по тексту видно что он решил наобарот замаскировать страх смерти за набором
различных типов негативных переживаний.