Постнагуализм
11 декабря 2018, 17:03:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2]  Все
  Печать  
Автор Тема: Переводы с испанского  (Прочитано 1083 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #15 : 04 июля 2018, 00:32:46 »

канешна скаски))))
можэт это были типа как часы?))..  чтоб распарядок дня саблюдать?))..  в смысле раздавать божественные приказы?)))..

типа..  падъем..  обед..  отбой))))..

или календарь..

Кстати да, Лис, у меня есть про то, как читать календарь, и какой день какому божеству посвящен, ну типа кто этот день курирует и ожидать ли в этот день удачи..
20 знаков (типа зодиак) комбинируются с 13 числами.
20 тринадцатых и каждому соответствует божество.. опупеть.. :o
это циклически повторяется, знаки из этих полос постоянно сменяются. Там 20 полос по 13...(колесико на рисунке)
Вот ссылка на книжку
может кому пригодится..
Она на испанском. Календарь - Codice Borgia на испанском  / PDF

Нас же интересует трансформация и все что с ней связано.
Может К-атль это типа индейский будда был.. просвятился. вот о нем сказки и сложили.. и даже города в его честь воздвигли и жизнь  в городе относительно его заповедям (опыту) решили урегулировать..
То есть опять же миф-первичен.


* nahuacalendar.jpg (58.7 Кб, 501x675 - просмотрено 77 раз.)
« Последнее редактирование: 06 июля 2018, 04:04:06 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #16 : 04 июля 2018, 03:41:49 »

А еще, столь пристальное внимание Венере уделяли не только индейцы, но и шумеры и другие древние народы.
Из вики:
Венера
Вавилонские астрономы уделяли большое внимание планете Венере. В текстах позднего периода она, вместе с Луной и Солнцем, составляет триаду. Согласно некоторым предположениям, вавилонские астрономы знали, что в период своей большой яркости после или до нижнего соединения Венера кажется серпом. Согласно этой версии, вавилонские астрономы уделяли столь большое внимание Венере именно из-за этой её особенности, поскольку эта особенность делала её сестрой Луны. Поэтому в интересах древних культов вавилонские астрономы внимательно наблюдали за Венерой, а в поздний период (1500—1000 годы до н. э.) даже пытались использовать величину периодов её исчезновений и появлений для астрологических предсказаний

Исследования небесных тел в храмах-обсерваториях в Древнем Мире проводились невооружённым глазом. Главными инструментами древних обсерваторий были: гномон для систематических наблюдений полуденных высот Солнца, солнечные часы и клепсидры для измерения времени; без помощи инструментов наблюдали Луну и её фазы, планеты, моменты восхода и заката светил, прохождения их через меридиан, солнечные и лунные затмения. Майя проводили астрономические исследования вообще без каких бы то ни было приборов, стоя на вершинах пирамид-«обсерваторий». Единственный инструмент, который они использовали, это скрещенные палки для фиксации точки наблюдения. Жрецы, которые изучают звёзды, изображены вместе с приборами в рукописях Наттол, Сельдена и Ботли.

......
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=83556.90

Что бы добраться до этого Огня необходимо пересечь поверхность земли, которая нас отделяет от центрального ядра чувств (от ядра в котором собирается чувственное восприятие).

Вроде бы речь о том, что восприятие завязано на матрицу земли, то есть Ядро Чувств это точка сборки, собирающая мир с опорой на первое кольцо силы, тесно связанное с материальной составляющей нашей планеты..?

Вот эта фраза. Можете сами попробовать вбить в переводчики.

para llegar al fuego se cruza la capa terrestre Que nos separa del nucleo del sentido en el centro.

Я пока не анализировала видео. Потому как переводить и пояснять значения и понятия -  занимает все внимание. Для анализа-нужно написать весь перевод и уж потом рассматривать его с позиций нагвализма, чем собственно и предполагаю заняться. И надеюсь вы присоединитесь. Все что касается темы- можно писать прям тут. Если выльется в отдельную тему, то отцепим наши комментарии в отдельную тему, о Наследии. Нет проблем.
Перевод записи разделила на части. В самой записи рассматривается эти 6 периодов, причем два последние вообще скомканы. Рассматривают они очень поверхностно, причем с некоторыми интерпретациями я бы поспорила...
Первый период, видимо растущая народившаяся Венера - Царство Огня.

Цитата: fidel
из того что я знаю у толтеков существовал аналог точке сборки - пузырь восприятия
я бы сам хотел узнать что это
пока я не нашел ничего конкретного
в пару видео народ считает что аналог точка сборки у индейцев
это пузырь света на испанском burbuja
пытаюсь найти больше инфы но не так просто
http://darorla.org/index.php?topic=3747.msg101138#msg101138
« Последнее редактирование: 05 июля 2018, 16:27:42 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #17 : 04 июля 2018, 17:28:17 »

Как переводчик не несу ответственности, за информационное содержание, которое перевожу. Все видео, аудио и скриншоты идея и содержание фильма - принадлежит авторам Habanero films.
Оффициальный  сайт - www.habanerofilms.com. Все фотографии, использованные как иллюстрации текста  - принадлежат их авторам. Мне принадлежит только перевод содержания аудио дорожки на русский язык, записанный в виде текста.(С)


<a href="https://youtube.com/v/vwLDHJJ7AMg" target="_blank">https://youtube.com/v/vwLDHJJ7AMg</a>

Tula: Espejo del Cielo

Второй период - Закатная Звезда

Гора Чикуко перемещается на  запад (вид с другой стороны пирамиды), как Венера, которая в эту эпоху появляется по вечерам.



Господин Ночи передает (отдает) Кетцалькоатлю гору.  Кетцалькоатль летит  на Орле который символизирует свет заката и несет гору за своей спиной.
Что бы его направить по верному пути, Tezcatlipoca - (Дымящееся Черное Зеркало) - показывает ему зеркало, в котором Кетцалькоатль видит  божественное.

Когда Кетцалькоатль находился в Туле, его завел в ловушку Тескатлипока. Это божество искало способы узурпировать его силу.
Было Черное Зеркало, в котором Кетцалькоатль видел фальшивую маску своей святости.
14.17
Еще глубже находилась его темная часть. И он ей последовал, однажды напившись столь сильно, что вступил в кровосмесительную связь со своей сестрой.
Он покинув Тулу, что бы вновь обрести самого себя. И многие люди последовали за ним.



Вид сзади, зеркало на спине.

Они прекрасно понимали зеркала, все они использовали зеркала. Они всегда носили их на спине и когда выходили на дорогу, по очереди, в ряд (Шли строем). Тот кто шел сзади, смотрел в зеркало, которое нес на спине тот, кто шел впереди.
Кетцалькоатль -  когда смотрел на гору  (Чикуко) - видел в ней видел самого себя. (видимо потому, что он шел первым и не было зеркала у идущего впереди ??? С.)
Гора была чудовищной, побитой. Чудовищная упавшая скала, без какого-либо создания (творения) на ней.

Кетцалькоатль получил Закатную Звезду. И понес ее следуя пути Солнца.



Таким же образом сдвигается (смещается, в фильме камера делает поворот) гора Чикуко в Туле. (15.28)
Гора становится частью его грудной клетки.
В человеческом теле (божественная, трансцендентальная  С.) гора находится в груди.

"Que es eso de mi cuerpo?
 Entonces se lo mostraron y le dijieron,
 mira señor tu cuerpo, mira y conocete."

Informadores de Sahagun

"Что это в моем теле (из тела моего)?
Тогда они показали это ему и сказали ему:
Посмотрите, господин на ваше тело, посмотрите и познаете себя."

Информаторы Саагуна.

В конце своих трансформаций, все что Кетцалькоатль видел в зеркале - уже все являлось  частью его самого. И Солнце, и гора, и враг. Движение.

16.27

Кетцалькоатль полностью (весь), живой и мертвый, выдрал свое мясо с костей. Он искал более глубокую зону, область, по которой проходят только мертвые или те, кто знал, как раздвоиться.
(zona donde solo pasan los muertos o los que han sabido de doblarse - удваивать себя или согнуться... Тут логически подходит первое. Возможно речь идет о дубле ??? С.).



16.37

Кетцалькоатль сталкивается с Хозяином Ночи во время игры в мяч.
В объединении  света и тьмы открывается проход.
Здесь (на поле) видна и здесь не видна гора Шикуко (кадр ролика 16.54)
Практически в центре поля для игры в мяч, где исчезает из вида гора Шикуко, отмечен вход в подземный  проход (путь. На картинке видимо это красный круг в середине поля С.).


Поле для игры в мяч, изображение из Кодекса Борджия.

В противоположной стороне поля (за "спиной" - дословно С.) - прячется (заходит) Солнце.
Солнце заходит за гору. Его последние лучи - это крылья бабочки. (17.22)


Солнечный закат. Крылья Бабочки.

17.32
Для индейцев гора и солнце вместе представляют собой Бога.
Фрай Бнрнардин Саагун использует это знание, для евангелизации
что бы связать христианство и месоамериканские верования.


Карточка для обучения католицизму. Использована аналогия - закат солнца, которое представляет Бога.

На карточках для обучения католицизму, мы можем видеть, как использовались эти фигуры. Они предназначались для людей, которые воспринимали все натурально, все сложные движения души.
Саагун использовал сведения  и о священных местах, которые получил от индейцев, своих информаторов.
Что бы сконструировать (создать) катехизис*.
Они говорили. И он давал как ответ - образы. Солнце входит - Бог входит.
Катехи́зисофициальный вероисповедный документ какой-либо конфессии, огласительное наставление, книга, содержащая основные положения вероучения, часто изложенные в виде вопросов и ответов.

В Кодексе Борджия, гора вновь появляется перевернутой и напоминает цветок.
Это Мир, когда Солнце входит на гору. Солнце Бог находится внутри человека.



18.40
Трансформация - в божественное, происходит на нескольких уровнях, которые преодолеваются.
Пейзаж, звезды, миф, тело и природа.
Это необходимо описать по частям, хотя все это одно единственное событие.
Солнце входит - Бог входит.

20.07
"Que se abra tu corazon como
las flores, que viva vuelto
arriba tu corazon".

Cantares Mexicanos

"Пусть ваше сердце откроется, как
цветы, которые живут выше вашего сердца. "

Мексиканские песни

Кетцалькоатль узнал, как открыть свое сердце на небесах. Он сделал это в противостоянии Черному Зеркалу, которое ему показал Тескатлипо́ка.
Он должен был распознать, внутреннее своей персоны (личности) (-видимо имеется ввиду подсознание. С.)
Узнать и найти свою форму наиболее смиренную, что бы Предстать перед Богом. (дословно - войти в божественное присутствие - С.)

20.32
Разрыв  с внешними образами самого себя. Он уже не распознавал себя только как украшенное (расфуфыренное) существо. Не распознавал (не находил)самого себя ни в своих страстях, ни в горе. Невозможно найти себя, если ты еще не открыт для того что бы стать частью всего. Это то раскрытие себя,  которое нужно было Кетцалькоатлю, что бы ввести себя в Цветок.




Цветок - гора в человеческом теле.  Это легкие и сердце.
(!!!Я бы так не сказала, судя по статуям—это солнечное сплетение, печень и селезенка!—то есть в нагвализме - центры видения, сновидения и воли!, так как сердце и легкие намного выше расположены, если рассматривать местоположение "цветка" у статуй. это видно даже на скриншоте из ролика.Думаю, те кто озвучивал ролик понятия не имели об этих центрах в теле человека, о которых упоминается в книгах Кастанеды._!!! С)

21.08
Кетцалькоатль путешествует по стеблю цветка  в сопровождении бабочек.
(уж не бабочки знания КК?, а стебель - не неорганический мир? с его туннелями, в которых его неорганы - лазутчики сопровождуют? в виде точек или капелек света?
Очень похоже по крайней мере. С.)


В человеческом теле первая "бабочка" которая встречается - это тазовая кость.



Кетцалькоатль путешествует по стволу своего позвоночного столба.
Позвонки - "бабочки" -это огни которые зажигаются при его внутреннем восхождении.



Его череп - небесный свод .
Космос и тело объединяются в единую форму.
Змея - это  канал, по которому движется Солнце с другой (не видимой) стороны Земли.
Змей - это путь Солнца ночью.
Это позвоночник , ствол цветка. Это путь, что бы достичь божественного состояния.
Эта Змея, что идет от Небес в Воду (соединяет Воду и Небеса) - и есть Пернатый Змей. Кетцалькоатль проделал путешествие по "стволу цветка" в сопровождении "бабочек".
Тула была построена что бы передать и прочувствовать каждый из этих элементов. Вызывая к жизни внутреннюю схему.  Она превращается в инструмент для трансформации. Это нечто, что происходи и внутри и снаружи.
В космосе (универсуме) и в микрокосмосе.




« Последнее редактирование: 06 июля 2018, 04:05:22 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #18 : 04 июля 2018, 21:45:53 »

Как переводчик не несу ответственности, за информационное содержание, которое перевожу. Все видео, аудио и скриншоты идея и содержание фильма - принадлежит авторам Habanero films.
Оффициальный  сайт - www.habanerofilms.com. Все фотографии, использованные как иллюстрации текста  - принадлежат их авторам. Мне принадлежит только перевод содержания аудио дорожки на русский язык, записанный в виде текста.(С)


<a href="https://youtube.com/v/vwLDHJJ7AMg" target="_blank">https://youtube.com/v/vwLDHJJ7AMg</a>

Tula: Espejo del Cielo

Третий период - Царство Воды

24.16

Во время этого периода Венера погружается в море .
Гора Чикоко видима с источника (родника)  Тулы.
Путешественник пройдет на другую сторону реки.
Те кто следует этому ритуалу, переходили по туннелю Змеи. Он берет начала на поле для игры в мяч.
Это символически означило путешествовать внутри самого себя (дословно - это о внутреннем путешествии внутри себя самого С.)

Царства воды могли достичь только те, кто открывался полностью.
Сейчас Бог его отмоет.
Что с тобой происходит, каковы твои принципы, какие твои корни (откуда ты родом, кто твои предки С.)
Господь вымоет тебя, за тебя и для тебя.
Все то, чего твое сердце решило. (Все решения твоего сердца С.)
25.16
В Тлалокане* находится людская купальня (публичный бассейн С.), "очиститель людей" (очищение для людей С.)
(Тлалокан - в мифологии Мексики это рай, которым правил Tláloc, богом молнии, дождя и землетрясений. Он расположен в восточном районе Вселенной. Упоминают о том, что из этого места переходила вода, благотворная и необходимая для жизни в земле.)
В этом месте Нечто наполняет вас радостью Божьей.
Так смеется Бог, снова превращаясь в ребенка. (дословно еще один раз превращаясь... С.)



Отражение Солнца в воде создает (формирует - С.) Дерево Отражений.
Кетцалькоатль следовал по воде как и его близнец, Шолотль*. Пес, который рождается в корнях этого Дерева (Дерева отражений С.).

* 5 - дополнение из Вики :
В ацтекской мифологии Xolotl - Шолотль - был богоми ассоциировался как с молнией, так и с смертью. Он был связан с закатом и охранял Солнце, когда оно путешествовал по подземному миру каждую ночь. Собаки были связаны с Xolotl. Считалось, что это божество,  собака ведут душу на пути в подземный мир.  Его обычно изображали как чудовищную собаку. Xolotl был богом огня и молнии. Он был также богом близнецов, монстров, несчастий, болезней и уродств. Xolotl является собачьим братом и близнецом Кетцалькоатля,  пара, являющаяся сыновьями девственницы Coatlicue. Он - темное олицетворение Венеры, вечерней звезды, и связано с небесным огнем.





Дерево отражений


Шолотль, следующий за Кетцалькоатлем по воде.

Они будут путешествовать по Внутреннему Зеркалу (внутри самого зеркала_С.) и по Пространству Отражений. В глубинах Моря.
Позднее Шолотль появляется вновь, внутри ракушки, которая выйдет из океана.
Кетцалькоатль отнесет чашу Тлалоку богу Воды что бы создать дождь.
Осюда возникают молнии, рождаются облака.
Кто дотрагивался до этого кубка становился словно сделанным из камня, зеленого и прекрасного.
Или перьями молодого попугая. И должен был вести себя с покорностью. Грустно и застенчиво взывая к богу.
26.38
Ацтеки реконструировали в Мексиканской Долине (Valle del Mexico) в мексиканской долине  некоторые центральные элементы тольтекской космогонии
Петроглифы ацтекские  - которые находятся на горе Воды в Туле были продублированы (повторены) ими в  Тепейяк.
Это показывает, что ацтеки видели в Сьерро де Тепейяк* то, что видели ранее в водном источнике (в роднике) Тулы.
На них можно видеть Кетцалькоатль и бога Воды.


Петроглифы ацтекские  -  в Туле были продублированы ими в  Тепейяк.

Tepeyac - Тепейяк = Федеральный округ Мехико. Мехико - Национальный парк.С.

* 6 дополнения
Тепейяк - это холм, горный пик, расположенный к северу от Мехико, принадлежащий к горной цепи, которая составляет Сьерра-де-Гвадалупе, которая ограничивает долину Мексики на севере.

Четвертый Период - Спуск в Инфрамир (Мир мертвых).

Венера - Кетцалькоатль проходит в это время в невидимости, и появляется, что бы спустится по небесам в Инфрамир.
Присутствие или отсутствие (видимость или невидимость) - горы привлекает души из далеких мест, которые тут себя проявляют ( показывают себя С._)
28.13
Каждая позиция Венеры в космосе - так же хранит процессы - силу и позицию души.
Там, в этом месте  (в этой позиции) - мы возвратим часть самих себя.
Тут Кетцалькоатль дает форму своему богу.
Небо раскрывается, Земля раскрывается.
Он спускается изнутри, по цветку, который образован звездами.


Небо раскрывается, Земля раскрывается. Этот мотив на картинках Саагуна.


Кодекс Борджия. Он спускается изнутри, по цветку который образован, звездами.

Что бы войти в монстра - Землю (Cipactli).



И в его игру в мяч



Кетцалькоатль бесплотный*, как дух, спускается внутрь земли, туда где находятся силы примитивные и могущественные.  Которые хранят нечто более более тонкое, самое таинственное

* 7 - дополнение:
 descarnado* - бесплотный, истощенный, без мяса.


Силы возвращают мясо и кости бесплотному Кетцалькоатлю.

Они (эти силы примитивные и могущественные) снова объединят его мясо и кости. Шолотль вернет  ему мясо, как он уже возвращал, после переходя по Воде.

(Все таки у меня складывается устойчивое впечатление, что "собачий брат" Шолотль - проявление союзника, в самом кастанедовском смысле. Это похоже на описание действия "Дамка".-С._)

Кетцалькоатль направляется к пупку Сипактли* ( к пуповине, ведущей внутрь Земли С.).

* 8 - дополнение
(Cipactli - Сипактли, это и есть сама богиня Земли, о которой говорилось выше.



из исп. вики -
Тлалтипактли - Земля представлена Сипактли, образ, базируется на Кодексе Борджия.
В ацтекской мифологии Сипактли ( в переводе с языка нахуа  -  сипактли  - это Черная Ящерица )
была выражением прожерства,  примитивной и ужасной морской тварью, наполовину крокодилом, наполовину рыбой. Она всегда была голодна, и в каждое сочленение было украшено ртом.



Таких сочленений насчитывалось 18.
С. _)

Кетцалькоатль направляется в центр Земли,  через пуповину Сипактли, одного Древнего Ящера, отдыхающего на Изначальных Водах.
Черная Ящерица, которая поддерживает твердую Землю.
Когда существовали только бесконечные моря, Сипактли расположилась так, что бы на своем хребте (спине, пояснице) был построен наш мир.

29.47
Через пуповину (центр) Каймана (это еще одно часто употребляемое название Сипактли, богини Земли. С.) спускается Кетцалькоатль в Мир Мертвых, в
Инфрамир.
« Последнее редактирование: 06 июля 2018, 00:02:21 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #19 : 05 июля 2018, 00:18:57 »

Как переводчик не несу ответственности, за информационное содержание, которое перевожу. Все видео, аудио и скриншоты идея и содержание фильма - принадлежит авторам Habanero films.
Оффициальный  сайт - www.habanerofilms.com. Все фотографии, использованные как иллюстрации текста  - принадлежат их авторам. Мне принадлежит только перевод содержания аудио дорожки на русский язык, записанный в виде текста.(С)


<a href="https://youtube.com/v/vwLDHJJ7AMg" target="_blank">https://youtube.com/v/vwLDHJJ7AMg</a>

Tula: Espejo del Cielo

Пятый и Шестой периоды - Утренняя Звезда и Внутри Земли.

30.36

Гора это Венера
Утренняя звезда появляется на рассвете.
каждый день Венера смещается все больше к востоку, ближе к Солнцу на заре.
Кетцалькоатль на этом пути был случайно обожжен Солнцем.
После своей спячки восток который пополняет его знания, но он обжигается в рассветном костре.
От этого рождаются птицы, разных цветов. А из его сердца возникает Утренняя Звезда
Орел, который представляет собой Солнце, пожирает Венеру.
Венера и Солнце переплавляются  в единое целое.


Орел, который представляет собой Солнце, пожирает Венеру

Гора Ветра это гора полая изнутри.



Эта гора в человеческом теле - это тазовая кость, в перевернутом положении.



Кутцалькоатль, как Утренняя Звезда выпускает свой ветер, который цветет и дает импульс Солнцу, что бы оно не остановилось на месте и не сожгло бы Землю.



32.07

Цикл Венеры  возвращается в свое начало.
Кетцалькоатль возвращается внутрь богини Земли (Сипактли).
Но прежде чем пересечь копчик своего тела (и выйти из него С.), он проходит  по местам большой плотности.
Кетцалькоатль спускается, что бы вернуть кости своих предков.
Кости это семена, начало человеческого тела, посеянного космосом (универсумом, вселенной С.).


Кетцалькоатль спускается, что бы вернуть кости своих предков.

Ты пришел на эту землю, тебя прислали сюда твои мать и отец.
Ты был выплавлен, ты был вымыт в доме, в котором живет двойственность.

По периметру ограждения рассказывается жетво-приношении. О спасении костей предков Кетцалькоатлем.
Rescate de los huesos de la humanidad del Mictlán, sacrificio, robo.
Спасение  костей человечества из Миктлана, жерва, воровство - из другого источника С.
.


Кодекс Борджия вбирает в себя некоторые элементы, из этого мифа.

Из мифа о сотворении.
Было 4 эпохи когда боги пытались сотворить человечество.

La primera humanidad fue devorada por tigres. La segunda, convertida en monos. La tercera, transformada en pájaros. La cuarta, convertida en peces.

Quetzalcóatl, acompañado de una de sus encarnaciones gemelas llamada Xolotl, descendió a los infiernos, de donde alcanzó a robar una astilla de hueso de una de las humanidades anteriores para crear la nuestra, rociándola con su propia sangre.

Первое человечество было поглощено тиграми. Второе, превращенный в обезьян. Третье, превращенный в птиц. Четвертое, превратилось в рыбу.

Кетцалькоатль, сопровождаемый одним из его двойных воплощений, называемых Шолотль (пес) Xolotl, спустился в подземный мир, откуда ему удалось украсть осколок кости из одного из предыдущих гуманоидов, чтобы создать нашу человеческую расу, окропив ее собственной кровью.


Кукуруза (маис) в разрезе представляет представляет собой красные "ракушки" или "кости", окружающие диска "Зеркала Солнца".



33.39
Солнцу нужно пройти через Смерть, что бы достичь Целей своей жизни.
Это Солнце из под земли, отдающее свою Силу для того, что бы взошли семена.
В этих внутренних ограждениях руин - не видна ни Венера, ни гора Чикуко.
Венера сделалась пеплом.
Только Ветер и  воронки  пепла гоняемые этим ветром.

Богиня желаний (Сипактли)  дает пройти по своему телу и по своему сердцу тем существам, что были сожжены в Солнечном Огне.



Это путь возвращения в человеческое тело.
Опять же Кецалькоатль будет противостоять силам этого места, где правит желание. Он вернется к ошибке и увидит себя в Черном Зеркале, чтобы достичь очищения.

Это бог который становится человеком.
И человек который становится богом.
Из цикла в цикл.
Что бы оставаться в ткани жизни, и создавать (формировать) сердца, которые двигаются во всех направлениях.

Не нужно умирать, что бы попасть на Небеса.
Нужно быть интимно связанным с Землей
что бы оставаться в присутствии бога *(в божественном присутствии, пред богом)

Эти переплетения, столь далекие от Европейских дало францисканцам надежду,  подготовить мир к возвращению Христа.
Их проект, это постройка нового общества, которое будет базироваться на Святости Природы.
Как и предрекал Святой Франциск - проект провалился из за противоречий с католицизмом.







Тула происходит из Теотиуакана* (находится в 40 км друг от друга). Где родились Солнце и Луна и вытащили Мир из Тьмы.

*9-дополнение:
Говорящие на языке науатль тольтеки пришли как кочевники с севера Мексики, что в истории Месоамерики случалось часто. Со временем они стали главной силой в районе Тулы, находившемся ранее в сфере влияния Теотиуакана.

Как говорили древние - свет который излучают эти космические тела (звезды - дословно С.), он не только физический, но так же и духовный.
Это такая модель, которая заключает в себе - в себя Циклы, Пространство и Время в нашем понимании.
Тольтеки взяли за основу (как модель С.) город Теотиуакан не только из-за ее архитектуры и игры объемов.
Но и как центр мистического происхождения, который обновляется, что бы люди смогли отыскать волокна своей души.
Кто сможет их найти внутри самого себя - тот познает секрет всего сущего.
Те, кому удается раскрыть тайну всего сущего в самих себе, становятся "Зеркальными людьми"*.
(_понятия не имею что тут имеется ввиду. Но перевод без ошибки. Исходная фраза:
Quienes logran desentrañar en si mismos el secreto del todo se vuelven personas espejo._ С._
)

Это люди имеющие сквозное отверстие в своих телах. (hombres perforados - в оригинале_С.) Они умели превращаться в Солнце, в Луну, в Венеру.


Зеркальные люди, имеющие отверстие в груди.
« Последнее редактирование: 09 июля 2018, 21:13:09 от Bruja » Записан
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2381


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #20 : 05 июля 2018, 13:20:51 »

оч интересно)))..  но сложно осилить :)

придеццо пачитать чего то дополнительна)) :)..

спс за перевод :-*
Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #21 : 05 июля 2018, 13:30:10 »

Как переводчик не несу ответственности, за информационное содержание, которое перевожу. Все видео, аудио и скриншоты идея и содержание фильма - принадлежит авторам Habanero films.
Оффициальный  сайт - www.habanerofilms.com. Все фотографии, использованные как иллюстрации текста  - принадлежат их авторам. Мне принадлежит только перевод содержания аудио дорожки на русский язык, записанный в виде текста.(С)


<a href="https://youtube.com/v/vwLDHJJ7AMg" target="_blank">https://youtube.com/v/vwLDHJJ7AMg</a>

Tula: Espejo del Cielo

Продолжение

36.45

Ацтеки, когда они основались в Туле, открыли здания и искусство.
Тогда они перестали быть кочующем племенем. Осели на этой земле.
Рядом с Тулой в Коатепек* родилось их Солнце - Уицилопочтли.
 (аст. Huitzilopōchtli - Уицилопочтли (аст. Huitzilopōchtli — «колибри юга» или «колибри левой стороны») — бог солнца, бог войны и национальный бог ацтеков, покровитель города Теночтитлан. Название связано с тем, что птица колибри олицетворяет солнце у многих племён Центральной Америки.)
*(Коатепек, город тольтеков в Туле; он представлен в виде холма со змеей на нем.)


Уицилопочтли (Солнце) разбивает гармонию Небес, и утверждает конфликт с Луной и Звездами.
А так же утверждаются человеческие жертвоприношения богу Солнца.
Они разрушили Тулу. Они снова мигрировали до Мексиканской Долине (Valle del Mexico) и города которые там строили - сохраняют многие элементы Тулы.
Но теперь они ориентированы Космосу (Вселенной) который не был гармоничным.
И который требовал множественные и постоянные человеческие жертвоприношения, что бы продолжать функционировать.
Когда ацтеки  узнали о прибытии Кортеса* (испанский завоеватель Мексики), они решили, что это есть возвращение Кетцалькоатля (Бога Солнца).



Это парализовало их огромные способности, как воинов. Потому что они поддались панике,
страху, из того, что изменили древние верования.
Во время первой встречи с захватчиками (конкистадорами) они произвели обмен подарками.



Моктесума II* переслал Кортесу драгоценности Кетцалькоатля.

* 10 дополнения :
 из вики:

Монтесума II - (1466 или 1467 — 29 июня 1520) — последний император ацтеков  с 1502 из династии Акамапичтли. В 1507 году короновался как император мира.

*(Среди даров, отправленных испанцами Монтесуме, был испанский шлем с позолотой. Берналь Диас и другие испанские хронисты утверждали, что индейцы нашли его похожим на головной убор бога войны Уицилопочтли. По испанским сообщениям, Монтесума, увидев шлем, убедился, что испанцы являются посланцами бога Кецалькоатля, которые должны прийти с моря и овладеть страной. из вики. С.)

Монтесума выразил покорность Богу, коим счел Кортеса.
И Он, Бог, посылает их разрушить - захоронить Тулу, дом Кетцалькоатля.

Католицизм должен был взял кое-что из видений тольтеков. Один из таких примеров - это снисхождение цветов с неба на землю. Которое происходит внутри Сипактли (Земли) в мистерии Тулы.
Информаторы Саагуна нарисовали эти переходные рисунки.




Их элементы так же отсвечиваются на изображениях Святой Девы Гвадалупской, которая возникла внутри Францисканского учения.


Кодекс Борджия.


Одно из изображений Святой Девы Гвадалупской.

Фрай Бернардини Саагун не пытался заменить одну мистическую фигуру другой, он пытался перенять у индейцев более эффективный путь к достижению божественного. Мы можем это понять если сопоставим кодекс параллельный Кодексу Борджия - это Кодекс Гвадалупэ.

Это - звезды:



Это путь, который служит проходом внутрь Небес.



Это - Цветок - который спускается на Гору



Это Гора



А так же Луна



и Солнце



Индейцы, читали в Святой Деве Гвадалупской из космического  символизма - сложный комплекс из своей религии. Гвадалупская Дева принесла свежесть богу на земле. (Она как и Кетцалькоатль - символизирует Венеру_ С.)
Трансформиция тольтекского пути в такое изображение - было приемлимым для захватчиков (конкистадоров).

А так же это было победой, для индейских людей знания (мудрецов).
Которые в первом песнопении,  где говорится о происхождении Гвадалупской Девы - упоминали
падение Тулы и то, как в Святой Марии изображены (нарисованы) сами тольтеки.
Этот исторический событие возвращает законность (легальность), легализует, части духовного знания древности. Которое не было ни чем иным, как отражением пути испытаний Кетцалькоатля.
В зеркале Тулы он проходит через различные элементы, через плотности, через внутренности тела, через миры богов, через измерения, где нет пространства.

Гора отмечает со всей предосторожностью и точностью  периоды Венеры.
И в этих периодах поместилось  законченное знание, необходимое для создания жизни в созвучии с природой.
На этом пути, в этой игре зеркал происходит встреча с нашей божественностью.
Гора, поглоченная зданиями, сложная скульптура...
Зеркало небес
Конец
Идея и директор проекта
Alberto Davidoff Misrachi

Русский текстовый перевод
София Нуна (Sophia Nuna) , 2018
« Последнее редактирование: 09 июля 2018, 21:15:17 от Bruja » Записан
lis
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 2381


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #22 : 05 июля 2018, 14:36:50 »

что "выйти " можно не только вверх.. но и вниз???
тебе что-нибудь это говорит?

судя па тибецкой йоге сна..   можно выходить..  с разных уровней..

у тибетцев описаны выходы через горловую чакру..  и через манипуру..

в зависимости от уровня..  меняеццо характер снов..

кто в какой мир хочит папасть..  тот на нужном этаже и выходить))
Записан
fyne
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 118


панчитос


« Ответ #23 : 05 июля 2018, 15:42:32 »

Цитата: Bruja от 03 июля 2018, 20:20:35
Что бы добраться до этого Огня необходимо пересечь поверхность земли, которая нас отделяет от центрального ядра чувств (от ядра в котором собирается чувственное восприятие).

Вроде бы речь о том, что восприятие завязано на матрицу земли, то есть Ядро Чувств это точка сборки, собирающая мир с опорой на первое кольцо силы, тесно связанное с материальной составляющей нашей планеты..?
Музыкальная школа, ... консерватория , ...  зав. складом.
Так может быть, что то в консерватории поправить ?
Восприятие всех живущих на Земле людей собрано именно так, что мы воспринимаем окружающий мир через  Первое Кольцо Силы.  Зачем ? Для отработки личной Кармы.
В Нагуале ничего нет, а во втором внимании - всё что угодно, вплоть до летающих пуделей.

Цитата: Bruja от 03 июля 2018, 20:20:35
..... то есть Ядро Чувств это точка сборки, собирающая мир с опорой на первое кольцо силы
Изменишь в себе настройку, соберёшь другой мир.

Говоря о трансформации, там не только сознание над макушкой поднимается, оно потом спускается, видимо в копчик (муладхара, тьма, предки, кости инфрамир).. создается впечатление, что "выйти " можно не только вверх.. но и вниз??? тебе что-нибудь это говорит?

Заглядывая в себя, обратил внимание, что восприятие привязано к низам, на муладхару.
Воспринял это как реальность.


Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #24 : 05 июля 2018, 21:34:13 »


Цитата: Bruja от 04 июля 2018, 17:28:17
Цветок - гора в человеческом теле.  Это легкие и сердце

Цитата: Bruja от 04 июля 2018, 17:28:17
Кетцалькоатль путешествует по стволу своего позвоночного столба.
Позвонки - "бабочки" -это огни которые зажигаются при его внутреннем восхождении

Что мы знаем об
Но мы знаем (из книг КК и не только), что в тех точках, которые отмечены у статуи--- расположены  центры - воли-солнечное сплетение или живот (у статуй из ролика - центральное ядро- ниже талии! как там может быть сердце?)
, сновидение справа (печень если не ошибаюсь) и видение-селезенка.
ДХ рисовал эти точки и говорил, что они находят свое отражение на физ теле человека.
Сердце - ощущения, во ДХ. выше центр разговора или центр принятия решений.

Тут речь скорее всего идет о развитие, раскрытие, управлении и осознаннии воли и тех точек что ей сопутствуют. разговор - точка на горле ведет к разуму-череп. иной раз мешает действовать, своей болтовней.но если его прервать наступает овд
ОВД это остановка действия центра разговора. энергия не идет выше и остается в центре воли и рядом. и тогда человек либо действует необычным способом, либо видит. А древние маги - были видящими. Сердечные переживания их как раз не волновали.
тут на мой взгляд больше соответствий чем расхождений.
и еще- про позвоночник
я описывала выход из бодрствования. И КК описывал, причем у него выход - был полным. И это происходит только в ОВД, действие воли. Ощущения- как нечто поднимается по позвоночнику. Так же описывается полный выход-поднятие кундалини. Я вижу тут соответствия.

Там в ролике было что-то о двойнике, о тех кто умел "раздваиваться". Жаль они не вдаются в подробности. Но например некий пес Шелотль, брат близнец-двойник Кетцалькоатля.. кто это? союзник? или животное нагваль, которое рождается вместе с человеком (по одной из версий)...

Про точки Кастанеда.

Он придвинулся поближе и повторил движения, нарисовав на земле восемь точек. Обведя первую из них кружком, он сказал:
- Ты здесь. Все мы здесь. Это - чувственное восприятие. Отсюда мы начинаем. Он обвел кружком еще одну точку, расположенную непосредственно над первой. Затем он несколько раз прочертил линию, соединявшую первую точку со второй, как бы изображая устойчивую связь.
- Есть, однако, еще шесть точек, с которыми человек в принципе может иметь дело. Но в большинстве своем люди о них даже не подозревают.
Он ткнул хворостинкой в линию на земле, соединявшую первые две точки.
- Движение между этими двумя точками ты называешь пониманием. Это то, чем ты занят всю свою жизнь. И если ты скажешь, что понимаешь мое знание, то не сделаешь ничего нового.
Потом он соединил некоторые из восьми точек между собой. Получилась вытянутая трапециевидная фигура, в которой было восемь центров с неодинаковым числом лучей.
- Каждая из оставшихся шести точек - целый мир, подобно тому как сенсорное восприятие и понимание образуют для тебя два взаимосвязанных и взаимообусловленных мира.
- А почему их всего восемь? - осведомился я. - Почему не бесчисленное количество, как в окружности? Я нарисовал на земле окружность. Дон Хуан улыбнулся.
- Мне известно только восемь точек, с которыми человек может иметь дело. Наверное, на большее люди не способны. Причем я говорю "иметь дело", а не "понимать". Чувствуешь разницу?
Он сказал это таким шутовским тоном, что я засмеялся. Намек на мою манеру настаивать на точном определении слов был весьма определенным.
- Твоя проблема в том, что ты непременно хочешь все понять, а это - невозможно. Сводя все к пониманию, ты ограничиваешь свои возможности как человеческого существа. Твой камень преткновения остался там же, где был всегда. Поэтому за все эти годы ты по сути так ничего и не сделал. Безусловно, тебя удалось вытряхнуть из тотальной дремоты, но этого можно было добиться и другими способами при других обстоятельствах.
... Он сказал, что нечего было понимать в действиях его и дона Хенаро, и что маги вполне способны совершать такие необыкновенные вещи.
- Хенаро и я действуем отсюда, - сказал он и указал на один из центров на своей диаграмме. - А это - не центр понимания. И все же ты знаешь, что это такое.


"Он насыпал на землю пепел возле лампы, покрыв участок примерно в два квадратных фута, и пальцем нарисовал диаграмму, состоящую из восьми точек, соединенных между собой линиями. Это была геометрическая фигура. Такую же фигуру он рисовал мне год назад, пытаясь объяснить, что когда я наблюдал четыре раза подряд падение одного и того же листа с одного и того же дерева, это не было иллюзией.
Диаграмма на пепле имела два центра. Один он назвал "разумом", а второй - "волей". "Разум" был непосредственно соединен с точкой, названной им "разговор". Через "разговор" "разум" косвенно был соединен с тремя точками: "ощущение", "сновидение" и "видение". Другой центр, "воля", был непосредственно связан с "ощущением", "сновидением" и "видением", но только косвенно с "разумом" и "разговором". Я отметил, что диаграмма отличалась от той, которую я зарисовал в своем блокноте год назад, - Внешняя форма не имеет значения, - сказал он. - Эти точки представляют человека и могут быть нарисованы как угодно. - Они представляют тело? - спросил я. - Не называй это телом, - сказал он. - На волокнах светящегося существа есть восемь точек. На диаграмме ты видишь, что главное в человеке - это воля, ведь она непосредственно связана с тремя точками: ощущением, сновидением и видением. И лишь во вторую очередь человек - это разум. Центр разум играет гораздо меньшую роль, так как соединен только с разговором. - А что значат две другие точки, дон Хуан? Он взглянул на меня и улыбнулся. - Сейчас ты намного сильнее, чем тогда, когда мы впервые говорили об этой диаграмме, но еще недостаточно силен, чтобы понять значение всех восьми точек. Со временем Хенаро покажет тебе оставшиеся две. - У каждого ли есть все 8 точек, или только у магов? - Можно сказать, что у каждого. Две из них - разум и разговор - известны всем. Так или иначе мы знакомы и с чувством, хотя и смутно. Но лишь в мире магов достигается знакомство со сновидением, видением и волей. Наконец на краю этого мира встречаешься еще с двумя. Осознание всех восьми точек - это именно то, что приводит нас к целостности самих себя. Он показал на диаграмме, что все точки могут косвенно соединяться друг с другом. Я снова спросил о двух таинственных точках. Он сказал, что они соединяются только с "волей", удалены от "чувства", "сновидения" и "видения" и еще дальше - от "разговора" и "разума", показав пальцем, что они изолированы не только от остальных точек, но и друг от друга. - Эти две точки недоступны ни разговору, ни разуму, - сказал он. - Только воля может иметь с ними дело, разум настолько удален от них, что пытаться понять их совершенно бессмысленно. Этот момент - один из труднейших, так как природа разума заставляет его стремиться понять даже то, что не имеет ничего общего с пониманием. — Книга «Сказки о силе» (1974), Карлос Кастанеда
| https://chaparral.space/wiki/Восемь_точек

"


Я спросил его, соответствуют ли эти восемь точек участкам тела или отдельным органам.
- Соответствуют, - сухо ответил он и стер диаграмму.

Он стал показывать центры, прикасаясь к соответствующим местам на моем теле. Голова была центром "разума" и "разговора", верхняя часть груди - центром "чувства", место чуть ниже пупка - "воли". Центр "сновидения" был с правой стороны против ребер, а "видения" - с левой. Он сказал, что у некоторых воинов центры "видения" и "сновидения" расположены на одной стороне.
- А где остальные две точки? - спросил я.
Он дал мне совершенно непристойный ответ и расхохотался.
- Ты очень хитрый, - сказал он, - Думаешь, что я сонный старый козел, не так ли?
Я объяснил, что спросил скорее по инерции,
- Не торопись, - сказал он. - В свое время ты это узнаешь, но с той поры будешь предоставлен самому себе.
— Книга «Сказки о силе» (1974), Карлос Кастанеда


Картинка с Чаппараля


* Screen Shot 2018-07-05 at 22.44.09.png (106.9 Кб, 550x506 - просмотрено 50 раз.)
« Последнее редактирование: 06 июля 2018, 02:57:07 от Bruja » Записан
fyne
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 118


панчитос


« Ответ #25 : 05 июля 2018, 22:24:30 »

Я ее отделила, как и комментарии fyne к ней.

Тексты и материалы ХС (Хакеров Сновидения)
Спасибо !
ХС  это не моё поле.
Не оспариваю, посты не в тему.
Просьба - удали мои  ....  в корзину. 
« Последнее редактирование: 05 июля 2018, 23:23:58 от fyne » Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #26 : 05 июля 2018, 23:41:17 »

Уважаемый ТАМ.
Текст, который вы представили не является переводом с испанского. И не является ответом к выложенным переводам, которые обсуждаются.
Это отдельная тема, Тексты Хакеров Сновидения.
Которую можно развить и дополнить.
Тексты и материалы ХС (Хакеров Сновидения)

Просьба - удали мои  ....  в корзину.

Да нормальные коментарии. Пусть остаются для потомков :)

Я добавлю свои думки.. Они не редактированы, а написаны в том обрывочном порядке в котором приходили в голову..

Зеркало с двумя лицами. (предполагаю, что  одно внешнее, второе внутреннее. Одно отражает тональ, второе нагваль, и прочие дуальности, хотя представляет собой единое целое._)
Отсюда и пляшем.
Два зеркала. Одно внешнее, второе внутреннее.

это символически названо зеркалом, с двумя лицами. Это образ любой двойственности. Потому что все люди в ней живут. И только те кто выходит из нее, считаются святыми, нагвалями (состоявшимися, которые могут вести других, так как ДХ _), реализованными и т.д.
Иначе это можно было бы назвать не двойственным сознанием - тут просто адвайта какая то получается  :)

А самая первая пара, когда все сущее разделяется (возможно только в нашем сознании)- это тональ и нагваль, проявленное и не проявленное (это кстати во всех мало мальски серьезных древних учениях).

1.
"Y alla existe el gran espejo,
 el de dos caras, que alborea en la
 region de los muertos en el cielo"
cantares mexicanos

"И там существует огромное зеркало, с двумя лицами (двустороннее),
что рассветает в области умерших на небесах."
Мексиканские песни

2.

7.04)
Если в  Туле находится зеркало, которое вмещает в себя творение, то там так же находится Черное зеркало, деталь историй и  сущность (эссенция)  нас самих.


выше--это о двустороннем зеркале, вмещающем в себя мироздание.

А это уже о личном зеркале, сознании двойника, как мне кажется.

14.09
Что бы его направить по верному пути, Tezcatlipoca - (Дымящееся Черное Зеркало) - показывает ему зеркало, в котором Кетцалькоатль видит  божественное.

Когда Кетцалькоатль находился в Туле, его завел в ловушку Тескатлипока. Это божество искало способы узурпировать его силу.
Было Черное Зеркало, в котором Кетцалькоатль видел фальшивую маску своей святости.
14.17
Еще глубже находилась его темная часть. И он ей последовал, однажды напившись столь сильно, что вступил в кровосмесительную связь со своей сестрой.


(считаю, что Т.пока-неорган "высшего порядка", так как именно они могут влиять так же, как и он на сознание.
Заманивать в ловушки, соблазнять и, тем самым - Учить!! Причем  учат они не самым приятным для сознательной личности (1в) способом. Вызывая страх и отвращение.. иной раз просто ужасая, неподготовленного практика.
Думаю это сформировавшееся альтер-эго, возможно напрямую связанное с неорганом и развившееся в бессознательном.

16.27
Кетцалькоатль полностью (весь), живой и мертвый, выдрал свое мясо с костей. Он искал более глубокую зону, область, по которой проходят только мертвые или те, кто знал, как раздвоиться.

(zona donde solo pasan los muertos o los que han sabido de doblarse - удваивать себя или согнуться... Тут логически подходит первое. Возможно речь идет о дубле ?
Погрузился вглубь своего бессознательного.

Кетцалькоатль узнал, как открыть свое сердце на небесах. Он сделал это в противостоянии Черному Зеркалу, которое ему показал Тескатлипо́ка.
Он должен был распознать, внутреннее своей персоны (личности)


Все это - его К-тля мытарства - необходимый петь, что бы быть в ладу со своим "вторым".
Изначально - они смотрят в разные стороны, так даже на картинке нарисовано



А потом идут в одном направлении, когда неорган в виде собаки его сопровождал и всячески помогал.
 Ведь и дураку понятно, что Шолотль, которому доверяют свое тело во время погружения в дальние неорганически миры - не есть просто собака. Это союзник.
Он упоминается как брат близнец, так же как и Т-пока. И их братьев "близнецов" всего 4, но собаки там нет.
Т-пока и К-атль как раз таки близнецы, и у них есть еще 2 брата.

Думаю речь не идет вовсе о реальных ребятах, которого какая то конкретная женщина родила. Да еще и пса впридачу  ;D
Конечно же нет. Скорее тут речь о том, до чего докопался Юнг. О Самости, единой личности. Которая выражается 4 "углами" и неорганическим ядром.
Тут в связке братьев близнецов - близнецов я вижу представление о самости, с которой человек рождается.
А потом одна из этих частей становится - эго-центром личности 1В, то есть сознание бодрствования, доминанта,  в данном мифе - доминанта представлена "героем" Кетцалькоатлем.
Личность развившаяся во втором внимании, альтер-эго центр  - становится личностью подсознания, Черным  Т-покой.
Пока эти личности смотрят в разные стороны - они враги. Когда они смотрят в одну сторону и идут вместе, помогая друг другу, осознав друг друга и приняв друг друга, после всех трансформаций  -  то появляется союзник - пес Шолотль, сопровождающий и помогающий К-атлю..

Отражение Солнца в воде создает (формирует - С.) Дерево Отражений.
Кетцалькоатль следовал по воде как и его близнец, Шолотль*. Пес, который рождается в корнях этого Дерева (Дерева отражений С.).


Они будут путешествовать по Внутреннему Зеркалу (внутри самого зеркала_С.) и по Пространству Отражений. В глубинах Моря.
Позднее Шолотль появляется вновь,

Кетцалькоатль бесплотный*, как дух, спускается внутрь земли, туда где находятся силы примитивные и могущественные.  Которые хранят нечто более более тонкое, самое таинственное

Они (эти силы примитивные и могущественные) снова объединят его мясо и кости. Шолотль вернет  ему мясо, как он уже возвращал, после переходя по Воде.

Шолотль сторожил физическое тело, пока Сознание = К-атль отправился в путешествие.
Все таки у меня складывается устойчивое впечатление, что "собачий брат" Шолотль - проявление союзника, в самом кастанедовском смысле. Это похоже на описание действия "Дымка".-С._ КК стал бесплотным и ДХ учил его управлять энергетическим телом, используя Волю)

Кетцалькоатль направляется к пупку Сипактли* - к пуповине, ведущей внутрь Земли С.

- а тут вспомним, что рассказывал ДХ про магов древности. Которые думали, что они реально погружаются в миры неорганов и что бы иметь возможность вернуться - прикрепляли к своему пупку какие то плетенные канаты... что суметь оттуда выбраться, в случае непредвиденной ситуации или потери пути назад.
Это описано как раз таки в истории с ЗЕРКАЛОМ!!!, когда ДХ учил КК как неоргана в реке этим зеркалом призывать... странное совпадение, да?  ;) )

Кетцалькоатль направляется в центр Земли,  через пуповину Сипактли, одного Древнего Ящера, отдыхающего на Изначальных Водах.
Черная Ящерица, которая поддерживает твердую Землю.


Вот он ваш мир неорганов ))) собственной персоной)) а если от психологии отталкиваться- то вероятно это очень глубокие слои подсознания. такие слои, где подсознательное выходит во внейший мир и встречается с "нуменозными" образами, первообразами, архетипами ранне - человеческого бессознательного.
Там уже не встретить страстей и желаний, как было в мире огня. Это давящее непроглядное царство, но в котором сокрыты невероятные ценности "кости предков" ( по некоторым источникам - кости древних людей, которые были огромны. К-атль украл у хозяина этого места - одну огромную кость некого гуманоидного существа. Кость была огромной и он ее с трудом нем. Хозяин этого места погнался за ним и К-атль выронил эту кость.Она "разбилась" много мелких кусочков, которые К-атль бережно собрал и все таки вынес оттуда. Он окропил их своей кровью и из этих крошек появилось нынешнее человечество.
По сути, интересная темка для любителей искать всякие древние цивилизации гигантов..

Сразу вспомнила начало фильма Прометей... Когда один из гигантов буквально распадается на генетический материал. Который становится причиной зарождения жизни на нашей планете.. Гиганты..


Кетцалькоатль спускается, что бы вернуть кости своих предков.
Кости это семена, начало человеческого тела, посеянного космосом (универсумом, вселенной С.).


Откуда все эти кости предков, которые он якобы спас... что они могут значит? наверняка уж что то да значили.. хотя что за кости "гуманоидов" глубоко в мире неорганов??

Возможно - Предки - это архетипы. СуперАффекты коллективного бессознательного. Они вне психики отдельного человека, но к ним можно пройти, если погрузиться очень глубоко в подсознательное.
 То есть "места" , где внутреннее бессознательное персоны (в пооолном смысле , самости, если вам так угодно) вливается в коллективное  (второе внимание... где реально можно собирать что угодно и попадать куда угодно, лишь бы энергии хватило.
(Сделать это можно только став безупречным воином, а не как КК, которого за зад поймали в мире неоргов, за его слабость).

"Солнцу нужно пройти через Смерть, что бы достичь Целей своей жизни."
Короткая но очень емкая фраза. Слнце - это сознание человека. Пройти через Смерть -- пройти через свое бессознательной, до полной непроницаемой глубины, где само сознание казалось бы угасает.
И вот там в этих глубинах и живут "архетипы", "эгрегоры" и прочие неорганы высшего порядка.

...

Кто сможет их найти внутри самого себя - тот познает секрет всего сущего.
Те, кому удается раскрыть тайну самих себя, становятся "Зеркальными людьми"*
.

(понятия не имею что тут имеется ввиду. Но перевод без ошибки. Исходная фраза:
Quienes logran desentrañar en si mismos el secreto del todo se vuelven personas espejo._ С._

Это люди имеющие сквозное отверстие в своих телах.   hombres perforados - в оригинале_С.
Они умели превращаться в Солнце, в Луну, в Венеру.


Зеркальные люди, имеющие отверстие в груди.

 *xao*

ну и наверно зеркальные люди это те кто постиг обе стороны своей персоны. Сознательную и Бессознательную.. Так как Солнце, К-атль представляет собой ясный свет сознания, путающегося в отражениях и деланиях и прочем , и личность 2В - как Т-пока.
Пока личность и второй смотрят в разные стороны - они враги. Когда они направлены в одну сторону, то все импульсы человека становятся "действиями с силой"...

Видимо сквозная дырка в груди тех людей зеркала означает что им доступно и сознание второго (дубля?)..Оба сознания одновременно? (Целосность!)
оба сознания связаны через эту символическую дыру...?

В буддизме- читать по ссылке:

"Зеркалоподобная мудрость
 - один из пяти видов мудрости, характеризующий состояние Просветления."

вот облом, а я думала это касается красивого способа уйти из этого мира..

 ;D ;D ;D
А самое смешное, что Кетцалькоатль - и есть Тескатлипока!.

Мифология ацтеков - легенда о возникновении мира

В мифологии ацтеков существует древняя легенда о возникновении мира. Самыми первыми богами были супруги Ометекутли и Омесиуатль. Родили они четверых детей - Тескатлипоки, и вверили им сотворение мира. Двое из сыновей постоянно соперничали, и за время их борьбы, четыре эпохи сотворились и были разрушены.

 Es decir, los primeros
cuatro hijos eran cuatro aspectos del dios:
 1) el Tezcatlipoca negro,
el verdadero Tezcatlipoca,
2) el Tezcatlipoca rojo o Xipe Tótec,
3) elTezcatlipoca azulo Huitzilopochtli y
4) el Tezcatlipoca blanco, o Quetzalcóatl.

Считается что это четыре аспекта единого "божественного" (человеческой личности?)..

Все эти синий, черный, красный, белый, Тескатлипоки - представляют собой нечто Единое.
Причем Белый Тескатлипока и есть Кетцалькоатль! (это похоже на субдоминанты в сознании и подсознании..Две из них воюют-сознание 1 в и 2 в, сознательное эго личности и подсознательная, выраженные белым и черным Тескатлипоками.
А остальные как то время коротают..  )
[spoiler - красный синий]
Красный Т-пока
Tezcatlipoca Rojo в теогонии творения. Его регион или владычество - это Восток, где восходит Солнце. Это мужская часть вселенной, юность и сияние нежной кукурузы. Он представляет собой Возобновление, отчуждение того, что уже не полезно, возрождение духовной природы у людей, а также сухая почва в плодородной почве.

Синий Т-пока
Уицилопочтли  был главным божеством мешиков, связанный с солнцем. Он был также известен как Ilhuicatl Xoxouhqui или Tlacauepan Cuexcotzin .
 В мифологии ацтеков, Уицилопочтли заложил фундамент Мехико-Теночтитлан в том месте, где ныне расположена Mexica нашел орла, несущего Atl-tlachinolli, который должен был бы отдыхать на кактусе среди других особенностей. Этот мексиканский миф о Huitzilopochtli и основании Мексики-Теночтитлан находится в Национальном гербе Мексики, входящем в состав нынешнего мексиканского флага.

!!!Опочтли - это суффикс на языке науатль, означает альтер эго, которое в ацтекской мифологии был назван Nahual, где колибри был Nahual Уицилопочтли. Согласно ацтекской мифологии, Уицилопочтли сын богини плодородия (Коатликуэ) и молодого сына старого (Солнца) Sun Sun (Тонатиу). Фестиваль в честь Huitzilopochtli отмечался один раз в год, чье имя в Nahuatl является Panquetzaliztli. Это мексиканское божество не является общим для других народов Нахуа или месоамериканцев и, по-видимому, было популяризировано реформатором Тлакалеля (1398.-1480). После падения Мексики-Теночтитлан Конкистадоры назвали его «Huichilobos». которые стремились к раннему искоренению своего культа благодаря ассоциации бога с европейскими злобными качествами и исчезновению скульптур, храмов, кодексов и сельскохозяйственных продуктов, связанных с божеством.

Последние исследования показывают, что отношения между Тецкатлипками и Уицилопочтли было отношением между  старшим братом и младшим братом соответственно, где партия Toxcatl была посвящен «Бог потомок» из Panquetzaliztli Тецкатлипков и были посвящены «Бог восходящим» Huitzilopochtli
[/spoiler]
...

Обратите внимание на фразу -- Нагваль персоны - назван альтер-эго! Или = его дубль. Тут слово Нагвать точно не употреблено в смысле Нагваль вообще. Почему обращаю внимание- встречала в интернете дискуссию по этому поводу. Является ли дубль - нагвалем человека.

А альтер эго персоны - так же может стать его сознание 2в, о котором я писала в статье
часть 1
часть 2

« Последнее редактирование: 10 июля 2018, 21:08:36 от Bruja » Записан
fyne
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 118


панчитос


« Ответ #27 : 05 июля 2018, 23:59:29 »

Пусть остаются для потомков
Для потомков   ...  bueno
Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #28 : 13 июля 2018, 20:57:03 »

Мифология Ацтеков

Материал для перевода и оригинал текста находится тут

Mitología Azteca
Все материалы принадлежат их авторам. Как переводчик - не несу ответственности за содержание переводимого текста.

Автор опирался на такие источники

Fuentes

Libros Consultados:

Mitología del mundo Autor: Roy Willis Editorial: Blume

Los Aztecas: Historia, Cultura, Mitología, Leyendas y Profecías Autor: Gil M. Verales Editorial: Aime SBP

Mitología Autor:Janet Parker Editorial:RBA



Árbol de la vida en la mitología azteca - Дерево Жизни в мифологии ацтеков


Чтобы говорить о цивилизации ацтеков (1325-1521) и ее мифологии, одним из основных доступных нам источников является флорентийский кодекс, переписанный францисканским монахом Бернардино де Саагуном.

Согласно его трудам, ацтекская вселенная состояла из трех частей: неба, земли и подземного мира.

Древо жизни в ацтекской мифологии
Небеса были местом, куда уходили все погибшие в  сражении или во время родов. Небеса делились на тринадцать регионов или уровней. На верхнем уровне, к которому не мог попасть ни человек, ни какой-либо другой бог,  находился Ометеотль (Ometéotl), бог дуальности, высшее существо и создатель всего. Дом Солнца, на востоке, был зарезервирован для всех погибших в битве, утопленных или пораженных молнией, а западный регион был зарезервирован для всех тех женщин, которые умерли при родах.

Это 13 уровней неба, к которым могут добраться души мертвых:

Мецтли, где движется Луна
Tetlalíloc Тетлалилок, где движутся звезды
Тонатиух, где солнце движется
Huitztlán Уитццтлан , небо большой звезды
Мамалоако, тонущее небо, небо которое тонет
Yayauhco Яйяучо, зеленое и черное пространство
Xoxoauhco Чочоауко, область синевы
Нанатцкайан, где скрипят обсидиановые ножи
Teoiztac Теоицтак, область белого
Teocozáuhco  Теокоцауко, желтый регион
Teotlatláuhco Теотлатлауко, красная область
Тетеокан, где живут боги
Омеокан, место двойственности и верховный бог

Остальные смертные, чтобы получить доступ к небесам, сначала должны были путешествовать по девяти мирам подземного мира. Там они сталкиваются с серией испытаний, которые решат, смогут ли они подняться, или остаться на веки в Миктлане. Mictlantecuhtli,  Миктлантекутли Властелин Преисподней, дал им четыре года, чтобы ответить на ряд вызовов (испытаний), таких как: пересечение больших гор, столкновение с дикими существами, пересечение пустынь, борьба с ураганными ветрами, бросающими обсидиановые ножи или они должны были пересечь большую реку . И т.д.

Это были девять миров, через которые должны были пройти души мертвых:

Ицкуинтлан, где труп мертвых должен был пересечь широкую реку Апанохуаян
Тепетль Монамициан, где труп покойного должен был пройти между двумя горами, которые сталкивались друг с другом
Ицтепетль, где трупы мертвых должны были подняться на гору, покрытую острыми камнями
Ицхечаян, область льда и опустошение
Pancuecuetlacáyan  Панкуекуетлакайан, регион пустыни и ветра
Temiminalóyan,  Темиминалойан где труп покойного должен был пройти долгий путь, избегая стрел и копий, потерянных в боях
Teyollocualóyan, Тейоллокуалойан регион диких существ, которые питались сердцами трупов
Ицмиклян Апокалокан, регион тумана
Mictlán, место, где живет владыка инфрамира - Миктлантехухтли (владыка подземного мира)


Девять миров - изображение из Ватиканского Кодекса

Наконец, земля, место, где жили люди, представляла связь между небом и подземным миром и считалась центром ацтекской вселенной.

Мифы Сотворения


Существуют несколько мифов сотворения мира в ацтекской мифологии. Согласно их вере вселенная упорствует в постоянном цикле создания - разрушения, которое ацтеки идентифицируют с различными богами.

Сначала только существовал Ометеотль (Ometéotl), бог двойственности, который разделился в двух основных организациях: Ometecuhtli (его мужская сущность) и Omecihuatl (его женская сущность). Из этого верховного бога, который представлял как в добро, так и в зло, родились четыре ребенка Tezcatlipocas, которые были управляющими в том, чтобы создавать четыре страны света мира.

Xipe Totec (Тескатлипока Рохо) бог сельского хозяйства и плодородия создал восток, точку, ассоциируемую на зарождающемся солнце.
Tezcatlipoca (Тескатлипока Негро) господин Ночного Неба создал север.
Quetzalcóatl Кетцалькоатль (Тескатлипока Бланко) украшенная перьями змей. Создал запад, Место ассоциирующееся с Закатным Солнцем.
Huitzilopochtli  - Уитслипочли - Бог солнца (Тескатлипока Асуль) бог войны и создатель юга.

Из споров о главенстве между этими богами появился миф Пяти Солнц. В этом мифе создания-разрушения, каждое солнце идентифицирует эру, под конкретным влиянием бога. А так же, рассказывает об ужасных катаклизмах, которые принесли каждой эре конец.

Первой эрой, Солнце-Земля, управлял Тескатлипока. Это было время гигантов. Кетцалькоатль, поссорившийся с ними, послал ягуаров для того, чтобы они покончили со всеми гигантами и с миром.

Вторая эра, Солнце-Ветер, управлял Кетцалькоатль. Но большой ураган, спровоцированный Тескатлипока, покончил с его царствованием и кучка оставшихся в живых людей была превращена в обезьян.

В третьей эре, Солнце-Дождя, правил Тлалок, бог дождя. Кетцалькоатль, рассерженный небольшим количеством жертвоприношений, который получал, послал дождь огня на мир. Те немногие выжившие люди были превращены в птиц.

В четвертой эре, Солнце-Водя, мир был создан и разрушен Коатликуе (Coatlicue), богиней воды и плодородия. Те немногие оставшиеся в живых, пережившие большой потоп люди,
были обращены в рыб.

В прощении долга кредитором он был, эра Sol, управляет Tonatiuh бог солнца и она будет разрушена сильными землетрясениями и встрясками. Это настоящая эра и последняя возможность, которую предложили боги жителям земли.

Пятая эра была создана богом Солнца и управляет в ней - Тонатиу (Tonatiuh).
Эра будет разрушена сильными землетрясениями. Это нынешняя эра, в которой мы живем, последняя возможность, предложенная богами людям.

Для создания этого пятого солнца было необходимо жертвоприношение бога в костре. Двое вышли добровольцами: Текуксицтекатль (Tecucciztecatl) и  Нанахуатцин (Nanahuatzin), которые голодали в течение 13 дней, чтобы очиститься в теле и духе. Когда настал момент самопожертвования, Текуксицтекатль (Tecucciztecatl) отказался.
Но  Нанахуатцин (Nanahuatzin) это сделал вместо него, не сомневаясь.
Он превратился в Солнце. Когда это увидел, Текуксицтекатль (Tecucciztecatl), то тоже
 принял решение пожертвовать собой. Он прыгнул в костер и превратился в Луну.

Сначала оба светила были неподвижными, и другие боги жертвовали свою кровь, чтобы заставить их двигаться. Это так же показывало необходимость человеческих жертвоприношений  в ацтекской мифологии.
 Они были нужны, что бы продлевать движение небесных светил, и следовательно жизнь на земле.


Среди наиболее важных божеств ацтекской мифологии мы можем выделить
Уитцлипочтли, Кетцалькоатль или Тескатлипока.
Хотя ацтекский пантеон состоит из тысяч из них. Божества ацтеков могут быть сгруппированы в таком порядке:

Старшие боги
Боги огня
Боги плодородия
Планетарные и звездные боги
Боги смерти и земли

Миктлан и Тлалокан

Миктлан (Mictlán или Chiconauhmictlán) - нижняя область девяти миров подземного мира. Это место, где живет Миктлантекутли (Mictlantecuhtli). Это место, где души мертвых прибывают после того, как столкнулись с испытаниями в других 8 мирах, чтобы подняться на небеса.



Тлалокан (Tlátlocan) - это рай, которым управляет Тлалок, бог молнии, дождя и землетрясений. Он расположен на восточном регионе Вселенной. Упоминается, что из этого места была полезная и необходимая вода для жизни на земле.


* Screen Shot 2018-07-13 at 20.53.05.png (1654.16 Кб, 807x756 - просмотрено 46 раз.)
« Последнее редактирование: 13 июля 2018, 22:03:41 от Bruja » Записан
Bruja
Соня
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2019


Тиамат


WWW
« Ответ #29 : 14 июля 2018, 08:30:11 »

Древо жизни в ацтекской мифологии
Небеса были местом, куда уходили все погибшие в  сражении или во время родов. Небеса делились на тринадцать регионов или уровней. На верхнем уровне, к которому не мог попасть ни человек, ни какой-либо другой бог,  находился Ометеотль (Ometéotl), бог дуальности, высшее существо и создатель всего.

"Под напором экспериментальных фактов ученые были вынуждены ввести представление о свете как о потоке частиц. Однако еще в начале ХIХ века Томас Юнг экспериментально доказал волновую природу света, а в конце XIX века Джеймс Максвелл теоретически обосновал, что свет представляет собой волны, то есть колебания электромагнитного поля. Каким же образом свет может быть одновременно и частицами, и волнами? Ведь и частица, и волна представляются совершенно не похожими друг на друга. Тем не менее одни экспериментальные факты явно указывают на то, что свет — это поток частиц, а другие на то, что свет — это волны. Возникло логическое противоречие: для объяснения одних явлений свет необходимо было описывать как волны, а для объяснения других — как частицы.

Таким образом, выяснилось, что представления о «частице» и «волне» лишь в какой-то степени отражают реальность. Открытие двойственности (дуализма) свойств света в период формирования новой физики имело огромное значение. Именно попытки объяснить этот дуализм и породили современную квантовую теорию."

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/375/

Свет - источник дуализма? И "высшее существо и создатель всего"?

 :o
Записан
Страниц: 1 [2]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC