Наше будущее

[амодей]

Цитата: амодей от Сегодня в 12:53:46
Тупица, тебя так легко поймать на твоем тупом слове!
И это только один пример твоей тупости.

     Тоту не тупица , но в нем сильно чувственно-животное стремление к идеалу. А за неимением достойных идеалов выбрал стремление к гармонии в том виде, в каком он ее понимает. При этом он верит, что тогда и ему станет хорошо и всем остальным .
     В каком-то смысле его стремление даже похвально - все тут хотят личной Свободы, обычно понимая под ней абсолютную независимость. А Тоту хочет стать винтиком в механизме Вселенной, чтобы петь хором хип-хоп .

Такой же фантаез, как и ты. Ваш идеал - ФАНТАЗИЯ. Поэттму вы и не можете дать результаты по КК. Они фантазийны. Но для вас они тыпо реалистичны.
Значит вы - фантазеры. Ведь никто не может предоставить реальные результаты. МАГИЧЕСКИЕ!
А пиздаболить типа пипы, тоту, брухи и прочих все горазды.

[амодей]

Тоту не тупица

Конечно тупица. Фантазер грезит о мировом порядке, тем самым показывая всем нам неспособность придерживаться даже собственной философской мысли. Потому как любой единый мировой порядок и попытка выстроить единую систему нарушает баланс между внутренним и внешним. Совершенно непростительный перекос, где у фантазера внутреннее захватило абсолютную власть над внешним! Отсюда все его якобы магические идеи свелись к старому доброму ожиданию всех дырявых горшков мира: "когда же доллар рухнет!".
И это только второй пример его тупости.

[артамон]

А ещё он говорил, что красть деньги у прохожих - обычных людей, это вполне себе "гармонично" и соответствует принципу единства и борьбы противоположностей. Какой цинизм!!.

если у него, к примеру, украдут деньги, он уравновесит свою потерю осознанием того, что "сам виноват", что "надо было предусмотреть это", что "спасибо жизни за урок", что взамен денег "получил великолепный опыт", ну или типа того. Обычный человек - конечно же, начнёт поносить вора и чувствовать себя несправедливо обделённым. Чувствуете разницу? В первом случае, гармония осталась, во втором - была потеряна.

[Вася]

А ещё он говорил, что красть деньги у прохожих - обычных людей, это вполне себе "гармонично" и соответствует принципу единства и борьбы противоположностей.

Это ему лихие 90-е психику искалечили. Тогда многих россиян прельстила роль бандитов, рэкетиров и воровской жаргон в моду вошёл. Шансон из каждого утюга по сей день звучит. Простым рабочим, строителем-штукатуром быть стало непрестижно.
Вобщем гармония жулья и ворья из питерской подворотни. А погремушка пророк её.

[Историк]

Историческая справка:

Блатна́я пе́сня (блатной фольклор, блатняк) — песенный жанр, воспевающий тяжёлый быт и нравы уголовной среды; изначально ориентирован на заключённых и лиц, близких к преступному миру. Зародился в России в XIX веке, а окончательно сформирован в СССР. Со временем в жанре блатной музыки стали писаться песни, выходящие за рамки криминальной тематики, однако сохраняющие её характерные особенности: мелодию, жаргон, стиль повествования, мировоззрение. C 1990-х годов блатную песню в российской музыкальной индустрии часто называют «русским шансоном» (ср. одноимённые радиостанцию и премии).

Основные черты блатной песни — сюжетность, тесная связь с конкретными жизненными ситуациями, позициями и переживаниями уголовников и рецидивистов, предельно упрощённый мелодизм, использование в стихах стилистики разговорной речи и уголовного жаргона. Как правило, блатной фольклор воспевает, романтизирует образ заключённого или рецидивиста и оправдывает преступный образ жизни. В песнях авторы показывают представителей криминального мира с положительной стороны, рассказывая о жизни, быте, переживаниях преступников — как находящихся на воле, так и заключённых, в то же время низводя свободных людей (в терминологии уголовников — «фраеров») до состояния «мусора».

[партсобрание]

Товарищи! Среди нас есть такие товарищи, которые нам вовсе не товарищи.
Стыдно смотреть, как некогда талантливые граждане, воспитанные культурой советской поп- и рок-музыки ныне вдохновляются подобными хитами, развращая идеологические ориентиры и дисциплину нашего дружного коллектива!

<a href="https://youtube.com/v/xXlej70Lmtg" target="_blank">https://youtube.com/v/xXlej70Lmtg</a>

[Pipa]

Тогда как особи о которых речь - будут в равновесии природном.
Думаю Пипа примерно о том же.

     Так я даже хуже - полная противоположность Тоту по части направления желаний. Т.е. я считаю, что надо не стараться втереться в природные гармонии, а быть к ним ... перпендикулярной! То бишь, ортогональной в математическом смысле. Ибо только ортогональные векторы независимы, тогда как прочие "цепляют" друг друга.
     И в отношении с природой так оно должно быть - надо стремиться к тому, чтобы нашу численность волки не регулировали и от всего прочего мы сильно не зависели, а рулили сами.
     Кстати, на счет неоргаников у меня тоже мысль, что своей неуловимостью они обязаны ортогональным выбором своего пути. Хотя полной ортогональности они не достигли, так как какой-то контакт с материальным миром все-таки еще имеют, но таково, возможно, их желание - какую-то слабую связь с нашим миром оставить.

[Атон]

а быть к ним ... перпендикулярной!

я подумаю, о том как можно быть более перпендикулярным, потом напишу.

[Тоту]

Уважаемый Тоту, этот мир придуман не нами. Как известно каждому из нас на своем опыте, развитие происходит только посредством испытаний и вызовов, поэтому наш социальный мир организован так, чтобы он был несправедлив, жесток, полный страданий, работы и всяческих мелких проблем. И как тут не вспомнить концепцию мелкого тирана и стоящего соперника, смысл тирана и нашего мира, функционально однозначен.
А то что вы предлагаете, пл первых нереалистично, во вторых глупо.

Вся борьба людей друг с другом в мире происходит в полном соответствии с диалектическими законами. Ведь именно благодаря противостоянию противоположных сил и происходит общее совершенствование и дальнейшая эволюция. Да. Но моя идея в том, чтобы вывести врага ИЗ мирового сообщества ВО ВНЕ, тем самым прекратив битву внутри собственного тоналя (общества), если только мы сможем расширить сознание и увидеть в человечестве единый организм, некое живое существо, которое тоже может быть воином на пути к свободе:

"Битва внутри собственного тоналя - это одно из самых нежелательных состояний, какие только можно представить. Безупречная жизнь воина предназначается для того, чтобы закончить эту битву." (Дон Хуан)

Ну вот, к примеру, представьте, что на Землю прилетели воинственные пришельцы. Чтобы выжить, у нас просто не будет другого выбора, как объединиться в борьбе против них, всем странам, как в фантастическом фильме. То есть, сейчас, мы, земляне, постоянно воюем друг с другом только лишь по одной простой причине - у нас нет внешнего общего врага. Вот точно также, как вы ищите мелкого тирана для себя лично, по концепции магов, с целью собственного совершенствования и целостлизации (или обоцелостливания) , точно также можно поискать мелкого тирана и для всего человечества, что несомненно сплотит людей и согласует их устремления, по пути высвободив кучу полезной энергии.

[Атон]

несомненно сплотит людей и согласует их устремления,

в этом и парадокс вас много а я Один, и даже если вы всем земным шаром сплотитесь, вы не войдёте, ибо входят по одиночке. Я вам не дам всем войти, вот и все.

[Тоту]

Что нужно сделать, чтобы расширить своё осознание?

Пытаться смотреть на мир общественным взглядом. Любое общество - это живое существо особого рода. Подобно тому, как наше физическое тело состоит из клеток, тело любого общества состоит из отдельных её членов. Твоё сознание вырастает тогда, когда ты хотя бы на секунду сможешь осознать СЕБЯ этим самым обществом, как бы встать на его место, ощутить все его потребности для нормальной жизни. Когда ради того, что будет лучше для общества в данный момент, ты можешь пренебречь личными интересами. Типа броситься на фашистскую амбразуру, например, ради того, чтобы твои товарищи прошли дальше. Или, например, сознательно пойти на распятие, ради того, чтобы люди хоть чуть-чуть подзадумались над своим образом жизни.

я скажу, что вам (нам) нужно сделать.

Есть какие-то практические приёмы для усиления абстрактного видения мира, как ты говорил "выправить сразу все измерения в сознании"?

Даже если, как маги, делать акцент только на пару измерений (тональ/нагуаль + размышления/действия), и эффект оказывается поразительный, то что же следует ожидать, когда будут выправляться сразу ВСЕ измерения в сознании?..

А тут - ничего сложного. Берёшь и потихоньку вносишь в свою жизнь различные противоположности, выравниваешь их между собой. Например, позанимался умственно - пойди позанимайся физически, походил по земле - поплавай в воде, долго ничего не делал - пойти и поделай чего-нибудь много, поделал что-то для себя - поделай что-то и для общества, пожил в родном городе - поживи в других городах, пожил в городских условиях - поживи в деревне, на природе. Ну и так далее, противоположностей можно найти целую кучу, если захотеть.

Какие практические шаги должны осуществлять начинающие маги, чтобы добиться осознанного управления намерением.

Намерение, расширение сознания и выправление противоположностей - это всё разные вещи. Намерение есть осознание будущего, которое наступит ТОЧНО. Его можно пробуждать в обществе, задействуя личную силу. Так как намерение - это плюс к этому ещё и коллективная согласованность.

[Тоту]

Проще всего было показать суть гармонии на примере противоположностей.

     Боюсь, что вы отождествляете гармонию в природе с гармонией восприятия, тогда как эти вещи обычно сильно разнятся. Например, частотный спектр электромагнитного излучения непрерывен, однако человеческому глазу доступен лишь узкий спектральный диапазон видимого света. Из-за ограниченности восприятия этим диапазоном какие-то сочетания цветов кажутся нам гармоничными, а какие-то нет. Т.е. здесь ощущение гармонии вытекает из человеческого восприятия света (к какому краю видимого диапазона они относятся), а потому носит субъективно-человеческий, а не вселенский характер.
     То же самое можно сказать и о временах года. Из-за прецессии наклона земной оси температура на ее поверхности гуляет в каком-то интервале. А раз так, то и здесь гармония условна и навязана с делением этого отрезка на части. А был бы он другого размера, то от прежней гармоничности не осталось бы и следа.
     Короче говоря, я предлагаю различать гармонию истинную от гармонии кажущейся. Скажем, нравится ли погода нашему телу, зависит от пристрастий тела, а не от вселенской гармонии. Тогда как у людей имеется типичная склонность называть гармоничным всё то, что им нравится, а дисгармоничным, что не нравится, а про Вселенную вспоминать только тогда, когда хочется свое мнение (обычно основанное на самочувствии тела) выдать за вселенский закон.

Разумеется, в каждой отдельной системе гармония будет своя. И все мои выкладки направлены, прежде всего, на то, чтобы уметь организовать гармонию в себе или в той системе, в которой ты находишься, или с которой соприкасаешься.

Несмотря на все мои старания, я всё же никак не могу донести до вас суть всего этого дела. Которая заключается - в ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ощущений. В том, чтобы использовать недавний прошлый опыт, накладывая его на текущий, противоположный прошлому. Это подобно тому, как съезжая с горки на санках, мы используем скорость и инерцию разогнанных санок - для заезда на новую горку, по типу маятника. Если эти "горки" - противоположности, то при этом наша система:

1) не изнашивается
2) не тратит собственную энергию
3) помимо чувства гармонии, испытывает чувство счастья и свободы, т.к. данное измерение задействуется на полную - от края и до края.





Если перекинуть аналогию с маятника на человека, то здесь потенциальная энергия подобна закрепощению, а кинетическая - освобождению. На этом примере наглядно видно, что чтобы могли появиться свободные (корень от слова "свобода") гармонические (корень от слова "гармония") колебания, у человека должны быть развиты обе противоположности. К примеру, духовный мир и материальный, или, если выразиться немного в другой плоскости - мышление и физическое тело. Причём, развиты - в равной мере. Есть же такое выражение - гармоническая развитая личность. Вот первое, что попалось в поисковике:

"Многие века передовые умы человечества мечтали о гармоническом развитии личности, т. е. о всестороннем развитии физических качеств, умственных способностей и высокой нравственности человека."

https://yunc.org/Гармоническое_развитие_личности

Если же какая-либо сторона в человеке отстаёт в развитии, то образуется перекос. В другой аналогии это подобно маховику со смещённым центром тяжести. В данном случае, резко повышается износ (усталость, смертность), и требуется для поддержания скорости вращения дополнительная сила (постоянная утечка жизненной силы).

Если брать немного в другой плоскости, то потенциальная энергия подобна насыщению, а кинетическая - осознанию. В данном случае, срединная линия, соответствующая положению нити с грузом строго в вертикальном положении (положение "вниз"), не делит противоположности пополам. Они - накладываются друг на друга, по всей линии движения, примерно вот таким способом:





И потому в любой части "Левое" всегда присутствует какая-то часть "Правого", также как и в любой части "Правое" всегда неявно присутствует какая-то часть "Левого". Чем ближе к краю, тем меньше доля противоположности. Но если совсем убрать какую-либо из частей (правую или левую), то пропадёт и оставшаяся часть. Это следствие ОТНОСИТЕЛЬНОЙ природы всех вещей, ведь "Всё познаётся в сравнении". И как раз энергия относительности - это и есть энергия осознания, которую вполне можно назвать также и энергией жизни.

В прикладном понимании это означает следующее. Если в вашей жизни наступил какой-то затор, вас придушила скука и мир вам больше не кажется ярким, то значит вы упёрлись в край одной из противоположностей. В этом случае, вам надо выяснить, какая именно это из противоположностей, и пойти от неё к другой противоположности. Вас наполнит энергия относительности и вы снова ощутите вкус жизни. Где-то так. Можно, конечно же просто сменить своё состояние, не на противоположное, а на некоторое другое, но эффект уже будет не таким сильным. Движение от противоположности к противоположности является самым эффективным, то есть наименее затратным при том же результате. Как-то я работал в одной фирме, там я совмещал работу за компьютером, поездки по заводам и погрузочно-разгрузочные работы. Было идеальное попеременное сочетание умственной работы и зачастую тяжёлой физической, напряжения и расслабления, сидения на одном месте и передвижения, очень малое общество и очень большое, попеременное сочетание привычного и очень непривычного, каждый раз было что-то новенькое. И это ещё не говоря про кадры, которые собрались в той самой фирме, это те ещё были кадры... Ну так вот, то время для меня было одним из самых счастливых, как раз именно благодаря гармонии между существующими противоположностями. Но, разумеется, тогда я ещё не понимал, почему был так счастлив.

Ладно, на сегодня хватит уже логореи.

[ponimaka]

Но моя идея в том, чтобы вывести врага ИЗ мирового сообщества ВО ВНЕ, тем самым прекратив битву внутри собственного тоналя (общества)

Тоту, ваша частная проблема в том, что ваш собственный тональ завален ментальным мусором и только поэтому вам мерещется битва внутри тоналя общества. Чистка острова тональ, это чистка разума от ложных исходных предпосылок слепо принятых на веру. Все просто, когда остров тональ будет очищен, воля станет активным действующим началом, а слова которые не дают вам сейчас покоя, станут тем чем должны быть, хранителями смысла.

[Бернард]

В прикладном понимании это означает следующее. Если в вашей жизни наступил какой-то затор, вас придушила скука и мир вам больше не кажется ярким, то значит вы упёрлись в край одной из противоположностей. В этом случае, вам надо выяснить, какая именно это из противоположностей, и пойти от неё к другой противоположности. Вас наполнит энергия относительности и вы снова ощутите вкус жизни.

Вот сдаётся мне, Тоту, что для каждого всё и ограничится прикладным использованием полученных знаний..

Пытаться смотреть на мир общественным взглядом. Любое общество - это живое существо особого рода. Подобно тому, как наше физическое тело состоит из клеток, тело любого общества состоит из отдельных её членов. Твоё сознание вырастает тогда, когда ты хотя бы на секунду сможешь осознать СЕБЯ этим самым обществом, как бы встать на его место, ощутить все его потребности для нормальной жизни. Когда ради того, что будет лучше для общества в данный момент, ты можешь пренебречь личными интересами.

Напоминает этапы строительства коммунизма, откуда-то смутные воспоминания, то есть, один из пунктов плана построения был - вырастить сознательного человека, который как раз и должен осознавать себя как частичкой общества, так и единым организмом, и такой человек мог бы пожертвовать личными интересами в пользу общественных.. Ну, и такие люди, в принципе были и есть сейчас в мизерном количестве.

Или, например, сознательно пойти на распятие, ради того, чтобы люди хоть чуть-чуть подзадумались над своим образом жизни.

Вот-вот, некоторые призадумались, но и то, не затем, чтобы изменить общественный порядок в целом, а лишь индивидуально покаяться в своих же личных грехах, с целью прийти, в последствии, в царство Бога.

.. сейчас, мы, земляне, постоянно воюем друг с другом только лишь по одной простой причине - у нас нет внешнего общего врага. Вот точно также, как вы ищите мелкого тирана для себя лично, по концепции магов, с целью собственного совершенствования и целостлизации (или обоцелостливания) , точно также можно поискать мелкого тирана и для всего человечества, что несомненно сплотит людей и согласует их устремления, по пути высвободив кучу полезной энергии.

Вот.. Как говорили маги, "никто, кроме наших ближних, не может быть лучшим мелким тираном", имея в виду человека, как идеального мелкого тирана.
Так как внеземных враждебных форм жизни, угрожающих нам уничтожением, не  обнаружено, для сплочения всех людей можно было бы использовать в качестве фактора, способного убить человечество (признав этот фактор в качестве мелкого тирана), какое-либо природное явление, например, приближающийся к Земле из космоса астероидный объект, различного рода потоки энергии от космических объектов (гамма-лучи, потоки горячей плазмы) случайного порядка, извержение супервулканов, нарушение экологического равновесия в глобальном масштабе с перспективой гибели людей. Кроме природных явлений можно назвать такие угрожающие факторы, как распространение убийственной инфекции (с помощью микроорганизмов), самоуничтожение человечества с помощью оружия массового поражения.
Как показывают наблюдения, человечество не особо пугается угроз природного характера, так как такие угрозы: слишком гипотетические; либо с ними невозможно справиться, как ты не бейся, а значит просто всем не повезло, так было суждено; либо у людей существует надежда, что специалисты что-нибудь придумают, чтобы решить проблему до того, как все погибнут; либо надежда на то, что всё само собой как-нибудь образуется и проблема исчезнет.
Человечество не сплачивается и не перестает противостоять внутри себя и при наступлении разнообразных локальных стихийных бедствий, при том, что бывают варианты, когда противостоящие друг другу общественные формации оказывают помощь во время таких бедствия у одной из сторон, но затем противостояние не прекращается.
Как говорил один персонаж из книги братьев Стругацких "человечество в целом - слишком стационарная система, её ничем не проймёшь".

[Тоту]

Тоту,
В равновесии должны находится главные противоположности - Инь - Ян"""(Тоту)

Хищники и жертвы находятся в равновесии, если жервы плодятся быстро, а хищники медленнее. Когда жерв много, а хищников мало.
Потому что хищники живут дольше, чем ИХ жертвы.
Так что если это выразить кругом, то деления пополам не будет. И знака дао тож не получиться. Узкий сектор - хищники, широкий - жертвы. Пропорциональная величина секторов будет зависеть от многих факторов, не только от скорости пожирания хищниками жертв, но и от окружающей среды, природных условий, моров и т.д.
В любом случае деление круга пополам в этом случае будет скорее всего не верным.
Схема - круг- не будет казаться гормоничной и равномерной, на наш человеческий взгляд ( не будет поделен ровненько пополам).
Тогда как особи о которых речь - будут в равновесии природном.

Не всё так однозначно, как ты говоришь. Так как одна и та же живность (сущность) - может одновременно оказаться как хищником, так и жертвой. Смотря как посмотреть. Например, тюлень питается рыбой, но и сам может быть пожран белой акулой. А та, в свою очередь, может быть поймана человеком - самым кровожадным хищником на планете. На человека, как мы знаем, - тоже есть полно охотников, если посмотреть более широким, воинским, взглядом. Страх, ясность, сила и смерть - лишь одни из них. Это также могут быть неорганические существа, эмоции, зависимости, болезни и различные обстоятельства (есть же такое выражение - "жертва обстоятельств"). Кроме того, особи одного и того же вида - могут охотиться друг на друга. По сути, КАЖДЫЙ может быть и хищником и жертвой, в каком-то смысле. Так что если у вас сектора в круге не равняются, то это может говорить о вашей узости взгляда на ситуацию, о том, что взгляд не был абстрактным в достаточной степени и не был целостным.

С другой стороны, Вы совершенно верно говорите о том, что определение по численности особей - далеко не всегда даёт нам верное представление о балансе противоположных сил. Допустим, в какой-то системе имеется равенство между "силой" и "слабостью" (а оно всегда будет соблюдаться в силу относительности данных понятий, если к примеру в классах средней общеобразовательной школы отобрать самых лучших учеников в какой-то отдельный класс, то через некоторое время в том классе опять будет наблюдаться равенство между сильными и слабыми учениками, хотя их уровень и будет выше по сравнению с другими классами), 10 человек имеют по 10-ти бальной шкале силы отметку "десять", а 20 человек - отметку "пять". Если изображать соотношение сил в данной системе на круге в количестве особей, то сектор силы получится в два раза Уже, чем сектор слабости:





Но узость сектора силы компенсируется тем, что особи данного сектора - имеют отметку, по величине в два раза превышающую отметку слабых особей, то есть, сильные - в два раза сильнее, чем слабые - слабее. В данном случае, чтобы получилось равновесие, необходимо умножать два параметра, один на другой: 10х10 = 20х5 (количество умножаем на отметку). Примерно о том же самом я вёл речь, когда говорил о глубине осознавания:

К вышеуказанным графикам с колебаниями, чтобы не отложилось в памяти не полное представление, нужно добавить ещё кое-что. Чередование противоположностей с сохранением гармонии может происходить и не в равной степени по времени. Всё зависит от глубины осознавания и степени интенсивности восприятия. То есть, можно выспаться и отдохнуть за гораздо меньшее время, с тем же самым результатом общего баланса. Отражающие этот момент синусоиды преобразятся в другие графики, например, с узкой положительной частью и широкой отрицательной. Чтобы показать интенсивность, амплитуду у узкой части сделаем выше. В результате, "положительная" (площадь верхней части) и "отрицательная" (площадь нижней части) энергии - будут равны. И может выглядеть это, допустим, так:

С точки зрения математики, в данном случае, вернее будет говорить не о площади части, а об интеграле. На схеме круга, интенсивный сон по времени будет отображён более узким сектором, чем не интенсивная бодрость.

Музыкальная гармония не есть гармония природная.
Это искусственная гармония, опирающаяся на наше субъективное восприятие и пристрастия.
Кому то ваша гармония могла казаться какафонией, потому что у них приоритет музыка классическая и звучания в ней принятые.
Это чаще люди старшего поколения, которых воспитывали на другой гармонии.
И сейчас не всей молодежи рок понравится, потому что они росли на новых гармониях, которые твоему уха совсем не кажутся гармоничными.
К вселенской или природной гармонии все это не имеет отношения.
Имхо.

Пипе я уже отвечал по этому вопросу, могу повторить и Вам. Плевать на пристрастия и предпочтения. Я говорю о практической стороне вопроса. А именно - о том, что нужно делать, чтобы подручными средствами уметь создавать и поддерживать гармонию в своей душе, в любой ситуации, "какая бы музыка не звучала".