Философский Штурм ПН

[Корнак]

статика одна в описании мироустройства
а мир не может быть статичным

посмотрел пока половину
если впечатление изменится - напишу

впечатление меняется в лучшую сторону
отталкивает используемый язык и попытка оставаться в научных рамках
но здесь научный подход не годится, у него свои самые разные ограничения
наука - это уже открытое
а новое требует других понятий и другого мышления

[Корнак]

вообще, мы эту тему из ролика копали довольно глубоко
она для нас не в новинку
например
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=89696.0
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=72807.0
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=91067.0

[Корнак]

в общем, ролик стоящий
жалко, что не озвучен
заставляет думать
правда, я ничего нового не придумал
пока

[Пал Палыч]

Корнак, убирайтесь все! Сборище долбойобов, какое вы имеете отношение к Философскому Штурму?

[Курьер]

порекламировать хотя

Так существо само спрашивало про ф.
Зачем рекламировать? Чай, не памперсы...

[Корнак]

например
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=89696.0
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=72807.0
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=91067.0

вспомнил прежние разговоры и почувствовал как низко мы пали

[Корнак]

Корнак, убирайтесь все! Сборище долбойобов, какое вы имеете отношение к Философскому Штурму?

успокойся, дружок

[Курьер]

Корнак, убирайтесь все! Сборище долбойобов, какое вы имеете отношение к Философскому Штурму?

Ну, поштурмуй сам, а люди посмотрят.

[Корнак]

идеальное - что это?
функция мозга, как представляется Пипе?
но мы не можем наблюдать функцию
как мы можем наблюдать функцию двигателя?
никак
мы можем наблюдать только сам двигатель
а функции не наблюдаются, они мыслятся

другое дело мысли, эмоции, образы
все они прекрасно могут быть наблюдаемы
отсюда мы обязаны сделать вывод, что идеальное - это не функция мозга

[Корнак]

квантовая физика пытается вести нас к мысли, что идеальна сама материя
вот здесь еще можно думать, спорить, соглашаться, отрицать

[Пал Палыч]

Ну, поштурмуй сам, а люди посмотрят.

Люди давно посмотрели и оценили. Все ждут, когда вы что-то толковое напишите. Ваш ход маэстро!

[Пал Палыч]

Корнак,с какого ты бока припёка к квантовой механике? Перестань из себя корчить непонятно кого. Почитай Успенского на ночь и ложись спать, детка.

[Корнак]

с какого ты бока припёка к квантовой механике?

КМ доводит материализм до парадокса

[Дубий]

ну, тут же не библиотечный каталог
нужно же как-то порекламировать хотя бы
никто не будет бросаться в море информации
так и утонуть можно

Я здесь не для поиска каких-либо видео или книг. Но для общения с конкретными ищущими людьми, искренне интересующимися обсуждаемыми вопросами. И если человек посмотрел какую-либо лекцию, и понял из неё, что мой ответ на заданный им вопрос противоречит общепринятым положениям квантовой механики, то он сможет связать пару слов, чтобы сформировать аргументированное возражение. Пока же было виден низкий уровень понимания при высоком уровне презрения и снобизма. Мол, "кто такой фон Нейман", "одномерные", "теоретики не физики" или "квантовая механика не относится к физике". Это вообще про что, с какой планеты? Ну хорошо, пусть так - но изложи свою картину мира тогда. Ответь по существу, когда тебе отвечают с полноценными формулировками, ссылками и т.д. В общем, я пытался пообщаться, но выяснилось, что "Курьер" - просто не мой собеседник.

[Корнак]

идеальное - что это?
функция мозга, как представляется Пипе?
но мы не можем наблюдать функцию
как мы можем наблюдать функцию двигателя?
никак
мы можем наблюдать только сам двигатель
а функции не наблюдаются, они мыслятся

другое дело мысли, эмоции, образы
все они прекрасно могут быть наблюдаемы
отсюда мы обязаны сделать вывод, что идеальное - это не функция мозга

попробуем продвинуться дальше
существование
образ существует?
да
мысль существует?
да
где они существуют?
в сознании
мы ДУМАЕМ, что образы вне нас, а мысли в нас
но по сути те и другие только в сознании
другой вопрос - причина их возникновения
лежит ли она в нас, или вне нас?
и третье, помимо образов и мыслей, существующих в нашем сознании - есть наша память с образами и наше воображение, тоже с образами
с точки зрения статуса нахождения в сознании - все они равнозначны
но с точки зрения выживаемости сознания в мире у воображения другой статус, но далеко не никчемный
воображение очень даже полезно в этой самой выживаемости в мире с точки зрения предвидения и планирования
еще и вопрос - что важней - воображение, или образ как коррелят с происходящим вне нас