Философский Штурм ПН

[Fghhfgg]

Корнак, ты туп, мелочен и ничтожен. Мерзкий, способный на любую гадость. И вся твоя жизнь - это страх. И нет для тебя большей ненависти к человеку и зависти, как ненависть к тем, кто не зашуган, не прошит, к тем кто не боится, к тем кто смел. Ничего тебе никогда не откроется, даже не надейся. "Туда"  для мелочных и запуганных дороги нет. Ты сам себя засадил за решетку и камера закрыта тобою самим.

[Корнак]

ы туп, мелочен и ничтожен

а ты лысый

[Комментарий]

была опубликована в журнале часть "Лес", а часть "Управление", едко критикующая советскую бюрократию, была изъята по политическим соображениям

Интересно! А я где читал? Был же журнал "Байкал" за 1968 год. Или мне как дальневосточнику такое счастье привалило?

Кстати, именно в этой части я обратил на местный телефон. Кто читал поймет.
Ситуация такая: в определенные (возможно, фиксированные) моменты времени у каждого звонил телефон.
Передавалась не общая для всех информация, а для каждого своя. Причем, главный герой - Перец, взявши трубку ничего из
передаваемого-услышанного не понял. Его куратор ему об'яснил, что он просто взял не свою трубку. И рекомендовал больше так не делать.
Т.н. "ругательная" часть или, точнее, моменты повести на меня впечатления не произвели.
"Лес" же с его "Подругами" и Муравейниками, потерявшим здравый рассудок Кандидом, впечатления не произвел.
Как, впрочем, и все другая "ругательная" литература начиная с "Ракового корпуса" и кончая "Зияющими высотами".

[Комментарий]

содержание есть у книги, а у сознания его нет .

Совершенно согласен!
Но вот содержимое может иметься.
Причем, у каждого свое.

[Корнак]

проецирование
несомненный факт, который НИКТО не способен взять на вооружение при обустройстве своего мировоззрения
с одной стороны конструкторы, с другой материалисты
а проецирование где?
ни у тех, ни у других

[Корнак]

идея допущения
а почему нет?
без нее мы превращаемся в солипсистов
допущение существования мира вне нас - обязательный элемент мировоззрения

1. Проецирование
2. Допущение

[Корнак]

идея единства человека и идея единства человека и мира
кто принял эти две основополагающие идеи?
никто

1. Проецирование
2. Допущение
3. Единство мира

[Корнак]

идея относительности секвестирования материи и сознания, как продолжение идеи единства
мир или материален, или идеален
разделение ведет к противоречиям и тупику

[Корнак]

про сто раз повторенную идею масштаба и запрета рассматривать и сравнивать явления наблюдаемые в разных системах отчета все каждый раз слышат как будто в первый раз
НИКТО ее не использует

[Корнак]

идея относительности секвестирования материи и сознания

пример?
пожалуйста
объясните как мысль заставляет шевелить пальцем
все ученые и шизотерики сразу стыдливо прячутся, или начинают нести ахинею, пытаясь словами скрыть свой незнание

[Корнак]

идея трансформатора
гениальнейшее изобретение, наглядно описывающее ситуацию с субъектом и миром
кто-то возразил? принял на вооружение?
полный ноль

[Корнак]

ну, Пипа думает, да
а остальные?
где новые идеи, новые подходы, революционные прорывы?

[Корнак]

то, што пытается пропихнуть тут Пипа, а именно - думает мозг, а не ум, есть антинаучная ересь
почему?
да потому что это исключает свободу выбора
получается, что мозг всё за нас решает
а наш ум не при делах

всё это давно разбито нобелевским лауреатом Бенджамином Либетом
https://dzen.ru/a/YoVJdKtMLQjpMyQ1

[Pipa]

то, што пытается пропихнуть тут Пипа, а именно - думает мозг, а не ум, есть антинаучная ересь
почему?
да потому что это исключает свободу выбора
получается, что мозг всё за нас решает
а наш ум не при делах

     Наш мозг - это и есть мы сами со своим умом и сознанием. Свободу выбора это исключало бы только в том случае, если бы наше "Я" проживало бы в изгнании в каком-то другом потустороннем мире, тогда как в этой время тело действовало против его воли под управлением мозга. Впрочем, и этом случае следовало бы считать тело собственностью мозга, а не души, эмигрировавшей за пределы тела.

[Корнак]

Наш мозг - это и есть мы сами со своим умом и сознанием. Свободу выбора это исключало бы только в том случае,

исключено и антинаучно
по-вашему, процессы в мозге вызывают мысли
значит процессы в мозге первичны, а наши мысли, желания, решения вторичны
я никогда такого не приемлю
а вы просто не думаете, что говорите