Постнагуализм
20 сентября 2024, 01:21:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 193 194 [195] 196 197 ... 218
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Философский Штурм ПН  (Прочитано 474547 раз)
0 Пользователей и 40 Гостей смотрят эту тему.
Мааткара
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6642


Просто фараон


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2910 : 12 мая 2024, 16:00:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В лодыри. (я угадал?)
100 %-й лодырь и лентяйка!
Горжусь прямо этим)))

Со времён Аристотеля определено что опыт критерий истины.
чё...правда чтоль?)))) ;D ;D ;D
Какой умный Ваня)))..а главное -наивный)))
Записан

Сознание — это активность сопоставления себя ВНУТРЕННЕГО (смысла) с собой ВНЕШНИМ (материей, телом). Если меняется что-то одно, меняется и другое; и таким образом, в сознании отражаются материальные процессы"
Мааткара
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6642


Просто фараон


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2911 : 12 мая 2024, 16:01:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

У вас уровень умной Маши. Не обольщайтесь.
Всем уровни раздал, а себя обделил...
Так и быть -будешь умным Ваней)))
Записан

Сознание — это активность сопоставления себя ВНУТРЕННЕГО (смысла) с собой ВНЕШНИМ (материей, телом). Если меняется что-то одно, меняется и другое; и таким образом, в сознании отражаются материальные процессы"
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2912 : 12 мая 2024, 16:09:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

т.е днём ты не дышишь, кровь не движется  и т .д ?
я тебе больше скажу - ночью я думаю и эмоции испытываю
тут важны пропорции
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2913 : 12 мая 2024, 16:13:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

нельзя сказать, что существуешь вне сознания, вне пространства и вне времени
то есть
возможно, что эти атрибуты как-то связаны, если существуют В них, а сами они не существуют ни в чем
ну, што, никто не сообразил?
тогда слушайте
существуют В сознании
все объекты там существуют
а время и пространство - это про организацию существования в сознании
часть объектов больше склонны существовать во времени, или только в нем, а для другой части существование организовано в том, что называют пространство

штобы вы делали без меня?
Записан
Мааткара
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6642


Просто фараон


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2914 : 12 мая 2024, 16:23:03 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ночью я думаю и эмоции испытываю
Вспоминаешь их всего лишь...
а время и пространство - это про организацию существования в сознании
Память организовывает существование материи в сознании.
Время и пространство структурируют материю из Хаоса....т.е собирают вещества в формы и аннигилируют.
Записан

Сознание — это активность сопоставления себя ВНУТРЕННЕГО (смысла) с собой ВНЕШНИМ (материей, телом). Если меняется что-то одно, меняется и другое; и таким образом, в сознании отражаются материальные процессы"
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1676


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2915 : 12 мая 2024, 16:32:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В лодыри. (я угадал?)
100 %-й лодырь и лентяйка!
Горжусь прямо этим)))

Со времён Аристотеля определено что опыт критерий истины.
чё...правда чтоль?)))) ;D ;D ;D
Какой умный Ваня)))..а главное -наивный)))
У вас уровень умной Маши. Не обольщайтесь.
Всем уровни раздал, а себя обделил...
Так и быть -будешь умным Ваней)))

Можешь не читать свою Натальную карту, там про дурость твою врождённую и пожизненную.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2916 : 12 мая 2024, 16:34:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

итата: Корнак от Сегодня в 18:09:35
ночью я думаю и эмоции испытываю
Вспоминаешь их всего лишь...
это чота ты оригинальненькое зарядила

Цитата: Корнак от Сегодня в 18:13:50
а время и пространство - это про организацию существования в сознании
Память организовывает существование материи в сознании.
а это еще чо?
я разве упоминал память?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2917 : 12 мая 2024, 16:35:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Время и пространство структурируют материю из Хаоса....т.е собирают вещества в формы и аннигилируют.
не фантазируй
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2918 : 12 мая 2024, 18:59:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мало кто задумывается о том, что мы видим не предметы, а отраженный от них свет

и что же получается?
ведь подобным образом работают все наши органы чувств
предметный мир для нас непостижим

мы уверены, что видим предметы, а это самый настоящий глюк

я не о том, что мира нет
я о нашей уверенности  и о нашей привычке думать, что мы видим предметы
Записан
Мааткара
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6642


Просто фараон


Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2919 : 12 мая 2024, 19:00:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

мало кто задумывается о том, что мы видим не предметы, а отраженный от них свет

и что же получается?
ведь подобным образом работают все наши органы чувств
предметный мир для нас непостижим

мы уверены, что видим предметы, а это самый настоящий глюк

я не о том, что мира нет
я о нашей уверенности  и о нашей привычке думать, что мы видим предметы
Не фантазируй)))
Записан

Сознание — это активность сопоставления себя ВНУТРЕННЕГО (смысла) с собой ВНЕШНИМ (материей, телом). Если меняется что-то одно, меняется и другое; и таким образом, в сознании отражаются материальные процессы"
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2920 : 12 мая 2024, 19:05:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Болдачев
"Вы, на мой взгляд пошли, не по тому пути - начали разговор про слова: логический субъект и предикат - это лишь слова. Коса острая или не острая? или может быть песчаная? Принадлежит ли предикат "песчаная" логическому субъекту "коса"?
Ведь это обычное дело, что в языке одним термином, одним словом могут обозначаться разные понятия. И когда несколько человек (и тем более философов) произносят слово "сознание", то если они не договорились заранее, то наверняка они обозначают им разные понятия. И у одного то, что он называет словом "сознание", вполне может быть способностью, а у другого нет.
Если это не понять, не принять, то начинаются пустые терминологические споры: одни считают, что сознание это нечто одно, на что однозначно указывает термин "сознание", и никаких вариантов не бывает, другие понимают, что есть варианты, что есть разные понятия называемые словом  "сознания", но упорно считают, что только их поименование правильное. А ведь требуется только условится, что мы обсуждаем не термины, а понятия - разные понятия в разных дискуссиях: хотим обсуждать чалмеровскую "трудную проблему сознания", значит говорить надо о перцептивной картинке, хотим обсуждать проблему "сознание-тело", значит речь идет о психике (ведь перцептивная картинка не может влиять на физиологию - она лишь картинка), и т.д. Надо просто договориться о том, что после первого употребления слова "сознания" необходимо добавлять, мол, в таком-то значении, о таком-то понятии я буду говорить.
Вот вы задались вопросом "сознание - это способность..."? Так поясните о чем вы? О каком нечто вы спрашиваете? о каком понятии рассуждаете? Ведь если бы я спросил "коса острая?", то тут же должен был бы пояснить, что спрашиваю о сельскохозяйственном инструменте."
"Когда вы говорите, что "коса не может быть песчаной", то имеете в виду понятие "сельскохозяйственный инструмент". Вы держите образ этой косы перед глазами и вам очевидно, что вот это нечто не может быть песчаным. Так вот, я вас и спрашивают, когда вы (конкретно вы) говорите "сознание не может быть способностью", вы ведь явно понимаете, что не может быть способностью, вы понимаете о чем вы говорите, какое понятие не может быть связано со способностью. Понимаете? Я вас не прошу дать определение того, понятия, которое вы (конкретно вы) поименовываете словом "сознание", я хочу выяснить о чем вы? О сельскохозяйственном инструменте или о прическе?
Почему вы решили, что тот, кто сказал, что "сознание есть способность" (коса песчаная), говорит о том же понятии, что и вы, и что я не называю словом сознание (коса) вообще третье (прическу)? Почему вы считаете, что слово "сознание" не омоним? Для того, чтобы это выяснить надо каждому из нас дать хоть какое-то описание понятия, которое мы поименовываем словом "сознание". Так мы поступаем со словом "коса": один скажет "ну это на реке", другой что-то про "косить траву", а третий - скажет одно слово "прическа". Видите, это не определения, а просто указания на понятия. Так вот я вас и прошу: укажите на понятие, которое по вашему мнению ну никак не может быть способностью. О чем вы? Ведь согласитесь, если бы вы не связывали со словом "сознание" никакого понятия, то для вас фраза "сознание - это способность" была бы просто бессмысленной. Вот ответьте: еинанзос - это способность или нет? Вы не можете дать ответ на этот вопрос, поскольку слово "еинанзос" у вас не связано ни с каким понятием. А раз вы уверены, что сознание - это не способность, то для вас ясно, о каком понятии идет речь.
Вы до сих пор считаете, что вопрос, уточняющий, о каком вы понятии, является парадоксальным?"
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2921 : 12 мая 2024, 19:11:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

вот вам  очередное открытие от к7

Пипа:
- у нас есть не только восприятие в виде корреляции, но и возможность воздействовать на мир

она же
Цитата:
Корреляция по определению всегда бывает двухсторонней (= взаимной), т.е. если если два явления коррелируют, то в обе стороны. Например, если причина коррелирует со своим следствием, то ровно в той же мере это следствие коррелирует со своей причиной.

теперь следите за мыслью
если согласно Пипе, говоря о корреляции мы имеем в виду восприятие, то обратной стороной будет восприятие нас внешним миром

а у нас что?
в одну сторону восприятие, а в другую воздействие?

учитываем, что тело для сознания, для идеального - тоже внешний мир
а как иначе?
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2922 : 12 мая 2024, 19:13:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в общем, Пипу загнали в полный тупик
Записан
Птица обломинго
Гость


Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2923 : 12 мая 2024, 19:34:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак, Болда опять наплёл кружев. Сам кроме "данности" ничего сказать не может, а от других требует строгих дефиниций. Наглый товарищ. Я его любил короткими вопросами донимать. Помню, что он злился очень. Спрошу вроде:
 Александр Владимирович, возможно ли сознание без восприятия?, без осознания воспринятого?, а он злиться сразу начинает. Говорит - что это вопросы психологии, а не философии. Хорош, гусь.
Записан
Корнак
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Сообщений: 87636



Email
Модератор: Корнак (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2924 : 12 мая 2024, 20:18:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

еще один тупичок для Пипы
как следует относиться к мозгу и телу человека в целом?
как к корреляту какой стороны?
внешней, или внутренней?
Записан
Страниц: 1 ... 193 194 [195] 196 197 ... 218
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC