Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #120 : 27 декабря 2018, 19:38:37 » |
|
из-за вредности Во-во. У тебя чувство, что я тебя не понимаю, или вредничаю. А если бы ты рассказывала все это собаке, которая смотрела бы на тебя с пониманием... )) Смысл и понимание замешаны не только на знаниях, но и на психологии. Можно выучить таблицу умножения наизусть без всякого понимания зачем она и что означает. Получим знания без понимания. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #121 : 27 декабря 2018, 19:40:05 » |
|
могу предложить для оценки смысловой ценности информации тот случай, когда отправитель информации и ее получатель одно и то же лицо. В этом случае возможность непонимания исключается, а смысловая часть информации выступает более явном виде. Например, личная записная книжка. Это не про меня. Я порой читаю свои старые посты и ничего понять не могу)) Не часто, но бывает.) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13022
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #122 : 27 декабря 2018, 19:42:28 » |
|
Я выучил длинную инструкцию процесса плавания наизусть, посмотрел кучу роликов о том, как нужно плавать, полез в воду и утонул. Только родившуюся Пипу бросили в бассейн и она поплыла. Вы (намеренно?) путаете знание с прочими вещами, которые знанием в полной мере не являются. Хрестоматийный тому пример - "Если такой умный, отчего не богат?" Так и в случае с плаванием имеет место значительная часть телесных умений, доведенных до автоматизма, не сводимых к чистому знанию. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #123 : 27 декабря 2018, 19:46:01 » |
|
Вы (намеренно?) путаете знание с прочими вещами, которые знанием в полной мере не являются. То есть ты хочешь обозначить два омонима, наполнить термин "понимание" двумя разными смыслами? И где же мы проведем границу, если для какой-то деятельности потребуется не только знание, но и умение? |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #124 : 27 декабря 2018, 19:49:09 » |
|
Интуитивное понимание. Оно какое? Телесное, или информационное? |
|
|
Записан
|
|
|
|
Капелька смысла
Гость
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #125 : 27 декабря 2018, 19:49:29 » |
|
Pipa, у Корнака всегда так из года в год, как это вы не заметили. Он начинает с вопроса что есть знание, а заканчивает "У тебя чувство, что я тебя не понимаю, или вредничаю". Троль, флудараст и пустомеля |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13022
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #126 : 27 декабря 2018, 19:52:44 » |
|
И где же мы проведем границу, если для какой-то деятельности потребуется не только знание, но и умение? Граница проводится легко - знание способно храниться в виде чистой информации, тогда как умение выходит за информационные пределы в сторону возможного для осуществления. Например, российские электронщики знают, как устроены современные высокопроизводительные процессоры (или могут это узнать, распилив образчик), но изготовить точно такой не могут. Это наглядный случай, когда знания и умения широко расходятся. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #127 : 27 декабря 2018, 19:53:10 » |
|
Я вижу перед собой ряд примеров на сложение/умножение. К их решению я даже не приступал и может даже не приступлю Но я Понимаю, что это такое и Понимаю, что могу их решить. Хотя знаний ответов у меня нет. Это понимание, или нет? Понимание - это чувство. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #128 : 27 декабря 2018, 19:54:10 » |
|
Граница проводится легко - знание способно храниться в виде чистой информации, тогда как умение выходит за информационные пределы в сторону возможного для осуществления. Например, российские электронщики знают, как устроены современные высокопроизводительные процессоры (или могут это узнать, распилив образчик), но изготовить точно такой не могут. Это наглядный случай, когда знания и умение широко расходятся. Это Понятно)) |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #129 : 27 декабря 2018, 20:03:34 » |
|
Или вот совсем убийственный пример. Человек понял как решить какой-то вопрос. Он совершенно в этом уверен. А потом оказывается, что он в чем-то ошибся и его понимание ложное. На этом примере мы можем сказать, что понимание - это исключительно Чувство некоей уверенности в определенных вещах. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #130 : 27 декабря 2018, 20:07:24 » |
|
Или такой пример. Два человека. Одна однозначная ситуация. Будет ли она понята одинаково, не смотря на то, что оба имеют идентичные знания? Очень сомневаюсь |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #131 : 27 декабря 2018, 20:10:38 » |
|
А понимание людей друг друга? Это вообще ужас. Можно с полной наивной уверенностью думать, что понимание присутствует, а там им даже не пахнет. Ну и наоборот. Говорить об одно и том же, не понимая друг друга. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #132 : 27 декабря 2018, 20:15:39 » |
|
Еще один вид понимания - кукушка хвалит петуха. Это сплошь и рядом в разговорах всяких "экстрасенсов", например. Оба несут чушь, но с "пониманием" друг друга у них никаких проблем |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #133 : 27 декабря 2018, 20:18:10 » |
|
Ну и напоследок такой вид "понимания" как ярлык. Назвал - типа "понял". |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 89855
|
|
| Модератор: Корнак | |
« Ответ #134 : 27 декабря 2018, 20:24:45 » |
|
Счастье - это когда тебя понимают)) Пойду Болдачева донимать)) |
|
|
Записан
|
|
|
|
|