Постнагуализм
23 января 2019, 02:34:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 3 ... 7 [Все]
  Печать  
Автор Тема: Штурмуем медицину  (Прочитано 750 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« : 02 января 2019, 18:56:43 »

Рома999, как тебе такая тема?

Для начала
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=-WO6_UK1jc4

Что ты об этом думаешь? У этого товарища много всяких роликов
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #1 : 02 января 2019, 21:51:58 »

"Доктор Божьев про медицинский бред о сгущении крови"

     "Сгущение крови" - простонародное название тромбоза. Аспирин и пиявки действительно здесь помогают - снижают агрегацию тромбоцитов. Т.е. причина болезни не в том, что кровь становится гуще, а в том, что в кровеносном русле образуются тромбы.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #2 : 02 января 2019, 22:14:48 »

"Сгущение крови" - простонародное название тромбоза. Аспирин и пиявки действительно здесь помогают - снижают агрегацию тромбоцитов. Т.е. причина болезни не в том, что кровь становится гуще, а в том, что в кровеносном русле образуются тромбы.

К сожаление сейчас пошли такие доктора, которые тромбоз связывают не с тромбоцитами, а с эритроцитами, о чем нам и поведал автор ролика.

А что скажет доктор Пелюлькин?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #3 : 02 января 2019, 22:44:07 »

"Снижению вязкости крови человека также способствуют горячие ванны и длительная работа. Разжижение крови провоцирует и повышение температуры тела, увеличение содержания кислорода в крови."
https://missbagira.ru/themes/health/prichiny-vyazkosti-krovi-u-cheloveka-kak-opredelit-pokazatel-vyazkosti-krovi-kakoj-analiz-sdat-rasshifrovka-i-normy-kak-snizit-i-povysit-vyazkost-krovi

Для размышлений
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #4 : 03 января 2019, 11:22:44 »

Рома999, как тебе такая тема?

Для начала
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=-WO6_UK1jc4

Что ты об этом думаешь? У этого товарища много всяких роликов
  Корнак, давай так, берёшь и скачиваешь текст Ролика сюда на колонку, и я тебе говорю результат. Ибо текст сам по себе есть цельность, атак по дэцилу выжидать, что там ентот джус базарит, то это отстой для такого умника как я, но для обывателя подходит, и даже более ничего обывателю и не подходит. Тем более я глухой и титры читаю, так что мне лучше с текстом работать, и тем более можно будет цитировать и предметно либо оспорить, либо дополнить, либо отвергнуть. Давай трудись.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #5 : 03 января 2019, 11:31:59 »

Идея там такая. Все остальные медики мудаки, если заставляют людей бороться с загущением крови аспирином и пиявками. Из-за аспирина кровь становится более кислой, эритроциты набухают и не могут пролезть в капилляры, а потому человека не от инфаркта лечат, а приближают к новому. Ну, а пиявки, этот док говорит, что они как мертвому припарки.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #6 : 03 января 2019, 20:25:22 »

Снижению вязкости крови человека также способствует  длительная работа.

Есть что сказать по этому поводу нашим экспертам?
Как следует расценивать уменьшение вязкости крови и почему она уменьшается при физических нагрузках?
Кстати, на сколько может варьировать вязкость крови в курсе?
Способов измерения несколько. Самый простой - это два капилляра. Один с водой, другой с измеряемой жидкостью. Оба соединяются резиновыми трубками, например, к груше, создающей отрицательное давление. По высоте подъема столбиков жидкости в капиллярах судят о вязкости. Так вот. Если вязкость воды принять за единицу, то вязкость крови может варьировать от 1,7 до 22,9. Нифигасебе, да?

Вязкость и огромную разницу вязкости можно наблюдать и без приборов при взятии крови из пальца.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #7 : 03 января 2019, 20:58:54 »

Если вязкость воды принять за единицу, то вязкость крови может варьировать от 1,7 до 22,9. Нифигасебе, да?

     Такой большой интервал с учетом палологии, а в норме он совсем невелик.

     Список патологий, сильно влияющих на вязкость крови, на плакатике:
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #8 : 03 января 2019, 21:15:50 »

Нормой считается от 4 до 6
Сравним визуально вязкость воды (единица) и вязкость крови, насколько мы ее помним. Разница (визуально) ощутима, да? В единицах разница в 4 раза, если так можно говорить (в). Но она может быть в 4 раза и в 6 раз.
Если мы сделаем два сравнения
1. Вода (1) и кровь с (4)
2. Кровь 4 и кровь 6
то разница между 4 и 6 будет все-таки велика, хотя это и укладывается в норму.
При какой вязкости кровоснабжение будет лучше? Конечно, при 4.
Как этого добиться?
Почему физические нагрузки уменьшают вязкость?
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #9 : 03 января 2019, 23:40:40 »

При какой вязкости кровоснабжение будет лучше? Конечно, при 4.

     Не факт. Кровоснабжение нужно не само по себе, а для снабжения тканей кислородом и прочими материалами. Поэтому при анемии вязкость крови минимальна (2-3), но проку от этого мало из-за того, что кровь сильно разбавлена (мало кровяных клеток).
     Опять же не факт, что при увеличении вязкости крови скорость кровотока уменьшается. Потому что скорость кровотока в основном зависит от производительности сердца (какой объем крови оно перекачивает за минуту), тогда как вязкость крови в основном определяет величину артериального давления :).
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #10 : 03 января 2019, 23:54:23 »

В самом деле. Тут столько факторов, что выделять только вязкость и говорить о ней малопродуктивно.
Но как с вопросом зависимости вязкости крови от длительной физической нагрузки?
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #11 : 03 января 2019, 23:57:21 »

Но как с вопросом зависимости вязкости крови от длительной физической нагрузки?

     От длительной физической нагрузки повышается температура тела ("мышцы разогреваются") и увеличивается кислотность крови. Оба эти фактора уменьшают вязкость крови.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #12 : 03 января 2019, 23:58:26 »

От длительной физической нагрузки повышается температура тела ("мышцы разогреваются") и увеличивается кислотность крови. Оба эти фактора уменьшают вязкость крови.

Не ожидал :)
А кислотность почему повышается?
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #13 : 04 января 2019, 00:07:21 »

А кислотность почему повышается?

     Углеводы и жиры интенсивно "сгорают", а CO2 закисляет кровь. Вы же сами когда-то рассказывали.
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2390


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #14 : 04 января 2019, 11:07:44 »

так прям и вижу..  едет скорая..  а на прицепе бочка с пиявкаме..)))

а у санитара..  для обезболивания..  молоток деревянный)))..  тюк па башке..  и пачти наркоз..  хошь пиявки ставь.. хошь открытый массаж сердца делай))..

и главное экологично..  кровь ни закисляет..  вязкость ни нарушаеть)))..  красота ;D ;D
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #15 : 04 января 2019, 11:21:23 »

Идея там такая. Все остальные медики мудаки, если заставляют людей бороться с загущением крови аспирином и пиявками. Из-за аспирина кровь становится более кислой, эритроциты набухают и не могут пролезть в капилляры, а потому человека не от инфаркта лечат, а приближают к новому. Ну, а пиявки, этот док говорит, что они как мертвому припарки.
   Корнак, текст врача тупой, т.к. он мыслит примитивно и не говорит главное:
  • 1).   Инфаркт---это обширный стаз, а стаз напрямую связан с провоспалительными простогландинами, точне с простагландинами запускающими адаптацию к изменению химического и паракринного окружения клетки. И как раз аспирин---есть неселективным ингибитором простагландинов. И потому случающиеся вокруг клетки события---не приводят к вовлечению клетки в стаз, и потому, даже имеющиеся мотивы к инфаркту, не приводят к нему, ввиду блокады паракринного каскада простогландинов манифестации стаза. И тут аспирин важен, но с этим же связана и его побочка на кроветворную систему.
  • 2).   Закисление увеличивает вязкость и сужает капилляры, но СО2 сильно стимулирует афферентные нервы и события связанные с их стимуляцией---расширяют капилляры, увеличивают щелочной резерв крови и способствуют выработке антиагрегационных факторов, что для организма очень положительно.
  • 3).   Пиявки---это ЗНЗИМОТЕРАПИЯ, которая как правило благотворна на весь организм, и тама у пиявки где-то 60 разных энзимов и енто супер-пупер, ибо устраняется тромбоз мелких капиляров и рассасываются коллагеновые спайки, как последствия послестазового рубцевания тканей. Тем более Энзимы увеличивают рассасывание цист микроорганизмов и улучшают действия иммунитета и антибиотиков. И пиявки вообще имеют очень широкий терапевтический спектр воздействия и их можно почти не глядя назначать каждому пожилому челу.
 А т.к. ентот упырь совершенно ни разу не употребил слова: Энзим, Стаз, Простагландины, то он ЛОХ в медицине и его слушать---это слушать "прозревшего" шизой всеведения---невежды, что само по себе уже вред собственной психике. А т.к. шиза у него плодовитая и он типо, всеспаситель, то тама ЧСВ жуть зашкаленный и последняя стадия ФМГ (фимоза головного моска), его самого надо живительной эвтаназией подлечить, или частой интенсивной звездюль-терапией, для устранения Mania Grandiosa.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #16 : 04 января 2019, 12:59:44 »

Закисление увеличивает вязкость и сужает капилляры

О каком закислении речь? Аспирином?
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2390


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #17 : 04 января 2019, 13:40:21 »

О каком закислении речь? Аспирином?
неть)))..  он о том.. что при инфаркте..  нарушаеццо кровообращение..  в силу нисастаятильнасти сердечной

мышыцы))).. и как следствие нарушаеццо приток к тканям кислорода..  и отток угликислоты)))...

в такой ситуацыии полтаблетки аспирина..  в закислении организма погоды ни делаеть)))..  он сам сибя глобально

самазакисляеццо))
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2390


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #18 : 04 января 2019, 13:47:17 »

ентот упырь совершенно ни разу не употребил слова:
а ещо...  есть слова агонист, антагонист, пейсмекер, лигант и медиатор))))..  и хто их в каждое свае  ...придложение ни

вставляеть...  ваще ни имееть право..  ни с аспирином..  ни с пиявкой к бальному челу саваццо)))
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #19 : 04 января 2019, 14:05:33 »

И как раз аспирин---есть неселективным ингибитором простагландинов. И потому случающиеся вокруг клетки события---не приводят к вовлечению клетки в стаз, и потому, даже имеющиеся мотивы к инфаркту, не приводят к нему, ввиду блокады паракринного каскада простогландинов манифестации стаза

Ты считаешь, что активность организма (на произошедший стаз) в виде воспаления следует рассматривать как негативный момент? То есть, по-твоему, там и так всё хренов, а организм пытается все усугубить?
Ты вообще как в принципе относишься к воспалительным реакциям и, в частности, к подъему температуры тела?
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #20 : 04 января 2019, 14:08:36 »

Закисление увеличивает вязкость и сужает капилляры

О каком закислении речь? Аспирином?
 Не-е..., P[H] (Пэ-Аш читается), т.е. речь идёт про концентрацию Ионов Водорода, тобишь кислотность жидкости (крови), а аспирин нейтрален, но его действие на обмен веществ способствует повышению P[H], а мёртвому сколько того аспирину не вводи---совершенно ничего не произойдёт, даже ещё упадёт P[H], ввиду слабо щелочной реакции аспирина. И что-то снова дурня врубаете, а потом чёсь про свою Муську базарить будете, типо Муся у тебя котов бьёть и поэтому другие моськи, а ты такой Леминг продвинутый, что аж с дурня по-жизни сняться не можешь.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #21 : 04 января 2019, 14:10:59 »

слабо щелочной реакции аспирина

С каких пор кислота стала обладать щелочной реакцией?
Пилюля, ты и школу в тюрьме заканчивал?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #22 : 04 января 2019, 14:14:25 »

СО2 сильно стимулирует афферентные нервы и события связанные с их стимуляцией---расширяют капилляры, увеличивают щелочной резерв крови

Это как?
СО2 в крови находится в виде углекислоты. Почему же у тебя кислота внезапно стала увеличивать какой-то щелочной резерв? Что это за резерв, кстати?
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2390


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #23 : 04 января 2019, 14:15:50 »

Ты считаешь, что активность организма (на произошедший стаз) в виде воспаления следует рассматривать как негативный момент?

гых)))..  хорошее васпаление... это как пожар в деревянном городе)))..  ему дажэ пажарники ни все рады)))..

придставь ..  что в городе воздух внизапно изгадилсо.. дышать нечем)))    канализацыя па улицам течеть..  а какые та

умники..  ещо и дома падажгли)))..

проста праздник для молодежы)))...
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #24 : 04 января 2019, 14:17:58 »

О каком закислении речь? Аспирином?

     Половина/четверть таблетки аспирина едва ли скажутся на кислотности крови. Здесь, по-видимому, другой механизм: ацетилсалициловая кислота (аспирин) необратимо ингибирует циклооксигеназы, участвующие в синтезе тромбоксанов, в свою очередь участвующих в процессе свертывания крови (см. ссылку на Википедию).
     Однако, это объясняет широкое применение аспирина от тромбоза, но с вязкостью крови я здесь прямой связи не вижу.
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #25 : 04 января 2019, 14:19:29 »

а ещо...  есть слова агонист, антагонист, пейсмекер, лигант и медиатор))))..  и хто их в каждое свае  ...придложение ни

вставляеть...  ваще ни имееть право..  ни с аспирином..  ни с пиявкой к бальному челу саваццо)))
  Lis, тута нема взаимодействия Аспирина или СО2 с рецепторами или аллостериескими центрами, потому базар про: агонист, антагонист, лигант и медиатор---не в тему, а пейсмекер---тама где (если про сердце) ритм сокращений сердца поддерживается особой проводящей системой, Пейсмекерами к-рой являются грозди малодифференцир. мышечных клеток миокарда. А тута совсем другой компот, так что снова вы типо, ошшибаеццо...!
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #26 : 04 января 2019, 14:20:57 »

хорошее васпаление... это как пожар в деревянном городе

Да, прям. Без воспаления нет выздоровления.
Не достаточно выраженное воспаление, или его отсутствие, приводит к тому, что патология начинает протекать в хронической форме. Даже тупые врачи порой это понимают и вводят больным пирогены, переводя хроническую форму в острую, что приводит к выздоровлению.
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2390


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #27 : 04 января 2019, 14:25:52 »

А тута совсем другой компот

я проста за то..  чтобэ люды на ю-тубе)))..  прежде чем базарить...  диплом паказывали)))..

можэ он тракторист пачетный канешна)))..  но личиццо к нему я ни пайду)))..
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #28 : 04 января 2019, 14:26:44 »

слабо щелочной реакции аспирина

С каких пор кислота стала обладать щелочной реакцией?
Пилюля, ты и школу в тюрьме заканчивал?
  Придурок, тама соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия), а енто слабо щелосную реакцию ея раствора вызывает, и если в жмурика кг 5 вкачать того Аспирину, то слабо нейтральная РН жмурика станет чуть более щелочной. На параше ты видимо сидел или прятался, когда другие состав фарм средств изучали, и химию растворов.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #29 : 04 января 2019, 14:28:22 »

прежде чем базарить...  диплом паказывали)))..

можэ он тракторист пачетный канешна)

Я пробил. Этот тип закончил факультет врачей для летчиков и космонавтов.
У нас всякие сангиги и стоматы всегда были объектами для приколов
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #30 : 04 января 2019, 14:29:38 »

А тута совсем другой компот

я проста за то..  чтобэ люды на ю-тубе)))..  прежде чем базарить...  диплом паказывали)))..

можэ он тракторист пачетный канешна)))..  но личиццо к нему я ни пайду)))..
  Lis, ну ты же сам житро-жёлтый и понимаешь, что дурить могут и верно базаришь, что надо диплом показывать и его номер, с указанием Учебного заведения его выдавшим, чтоб если чё, то под статью о подделке документов подпадал.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2390


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #31 : 04 января 2019, 14:33:06 »

Да, прям. Без воспаления нет выздоровления.

лучшее средство от всех балезней..  это профилакика)))..   а васпаление.. это ужэ поражение))..  провал так сказать  

обороны и отступление со сжыганием мостов..  заводов и параходов)))
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #32 : 04 января 2019, 14:33:46 »

тама соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия)

Ион натрия это, по-твоему, щелочь? )))))))
Ты соль поваренную ел?

Аспирин 0,5 - официальная инструкция по применению Состав: одна таблетка содержит: действующее вещество: ацетилсалициловая кислота - 500 мг;
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #33 : 04 января 2019, 14:38:06 »

лучшее средство от всех балезней..  это профилакика)))..   а васпаление.. это ужэ поражение))..  провал так сказать

Профилактика - профилактикой, но если ты треснешься об угол, то гиперемия, гипертермия и отек (три составляющие воспалительного процесса) тебе обеспечены. А ты этому должен только радоваться. Иначе повреждение не заживет.
Ну, а если занозу прихватишь, то так и будешь с ней жить, если не будет воспалительного процесса.
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2390


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #34 : 04 января 2019, 14:48:09 »

Этот тип закончил факультет врачей для летчиков и космонавтов.
а я давиряю тока хыруграм)))..  причом тока ваенна-полевым)))..

 и ваще какые такые инфаркты у касманавтов?))..  с ними па жызни психы работають..  а ещо диетологы и

физкультурники)))

вязкость крови.. как раз чем то качковскым отдаеть)))   это врач лечебной физкультуры наверное?))
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #35 : 04 января 2019, 14:53:15 »

это врач лечебной физкультуры наверное?))
типа того В Анапе работает
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2390


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #36 : 04 января 2019, 15:01:22 »

типа того В Анапе работает

доктор каторый называеть сваих каллег тупыми..  у мню даверия точно не вызываеть)))..

это весьма дешовый способ..  поднять свой авторитет))..  диплом у такых людей однозначно нада отбирать))..
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #37 : 04 января 2019, 15:02:18 »

СО2 сильно стимулирует афферентные нервы и события связанные с их стимуляцией---расширяют капилляры, увеличивают щелочной резерв крови

Это как?
СО2 в крови находится в виде углекислоты. Почему же у тебя кислота внезапно стала увеличивать какой-то щелочной резерв? Что это за резерв, кстати?
  Ну, сказывается у вас тень той параши, где вы уклонялись от уроков Химии и Биохимии живых организьмов. СО2---енто не Кислота, а Ангидрид угольной кислоты и он в газированной воде только чуть к образованию Угольной кислоты приводит, но в воде растворён, как и в кровушке. И СО2 весьма активный лиганд агонистов рецепторов стимуляции нервов, в том числе, как лиганд связывания с ионами кальция, магния, натрия калия и пр.. А события в обмене веществ таковы, что увеличивается пул связывающих ионы кислотности веществ и центров. И это и есть щелочной резерв крови. Ты же проходил буферные растворы, и должон знать, что буферный р-р до момента заканчивания вещества, сдерживающего те или иные параметры кислотности или щелочности---удерживает РН почти на одном уровне, ну а после идёт резкий скачёк этих показателей, и это важно. Ведь хищники делают очень большие и интенсивные усилия в охоте, и их кровь закисляется молочной кислотой, и чтобы он мог успешно поохотиться, то ему нужно сдержать скачок кислотности, и потому у них и щелочной резерв крови большой и утилизация лактата высокая, и он прекрасно охотится. А вот состарится, то уже всё, не тот компот, и охота в прежнем режиме будет фатальной для организма, типо инфаркта, или непроходимости капиляров по закисленности, что вполне может закончиться стазом. хотя качки берут на вооружение стимуляцию лактатом и СО2 роста мышц, как инициация простогландиновой дифференцировки клеток, и работая с весом, перетягивают ноги или руки, и закисление ускоряют. А т.к. это кратковременно и не фатально, то мышцы растут сильнее. Так что тута применений и изучений---непочатый край для исследований.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #38 : 04 января 2019, 15:03:54 »

СО2 сильно стимулирует афферентные нервы и события связанные с их стимуляцией---расширяют капилляры

Пилюля, ничо, что у тебя вместо знаний физиологии, набор терминов?
Деление нейронов на афферентные и эфферентные ваще из другой области.
Ты должен был написать симпатический и парасимпатический отделы НС.

Далее. СО2 обладаем самостоятельным влиянием на капилляры. Ему не нужен посредник в виде нервной системы. СО2 - это спазмолитик.
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #39 : 04 января 2019, 15:22:42 »

тама соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия)

Ион натрия это, по-твоему, щелочь? )))))))
Ты соль поваренную ел?

Аспирин 0,5 - официальная инструкция по применению Состав: одна таблетка содержит: действующее вещество: ацетилсалициловая кислота - 500 мг;
 Каннак, ты точно дурень, причём задрачивающий дурень. В соли (NaCl), кроме ионов Nа+ есть ещё ионы Cl-, и это совсем другой компот, если был бы например NaOH, в котором тоже ион Nа+ в растворе содержится, но это совсем не тоже самое, что NaCl, если сомневаешься, то на вкус попробуй, солёности нуль, а всю пасть тебе разъест. Похоже ты в химии полный болван, и я тебя этой науке учить не буду, не знал---ну и не знай дальше. А официальная инструкция по применению Аспирина, имеющего Состав: одна таблетка содержит: действующее вещество: ацетилсалициловая кислота - 500 мг, указывает на ДЕЙСТВУЮЩЕЕ ВЕЩЕСТВО, вес которого определяет фарм действие таблеток Аспирина, и недействующую щелочь, снижающую кислотность таблеток---никто не указывает. Ведь роме действующего вещества: ацетилсалициловая кислота - 500 мг, в таблетке ещё крахмал, диоксид титана, поливинилпирролидон, и пр., пр., но их указывают только иногда и только для выбора таблеток у тех, у кого аллергия на некия стандартные в таблетках вещества. Могу вообще щелочи не добавлять, но имеет значение для фармацевта в основном только дозировка действующего вещества, которую тебе придурку и указали, но таблетка то весит не 500мг, а больше, но этого не пишут, ибо оно для фармацевта почти ничего не значит.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #40 : 04 января 2019, 15:30:25 »

Могу вообще щелочи не добавлять

Вся твоя добавленная щелочь моментально нейтрализуется соляной кислотой желудочного сока
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #41 : 04 января 2019, 15:48:13 »

... тама соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия), а енто слабо щелосную реакцию ея раствора вызывает, и если в жмурика кг 5 вкачать того Аспирину, то слабо нейтральная РН жмурика станет чуть более щелочной.

     Вы были бы правы, если бы жмурик :) потреблял ацетилсалициловую кислоту в виде натриевой соли, тогда как в действительности ее обычно принимают в нативной/кислотной форме. Поэтому противоионов натрия в организме больше не становится. Т.е. здесь ацетилсалициловая кислота вполне оправдывает свое название - она кислота и есть, а потому может только подкислять среду, но не подщелачивать ее.
     Но в принципе буферная емкость крови огромна, а потому одной таблетки аспирина мало, чтобы изменить ее кислотность. Ацидоз от аспирина встречается лишь у больных ревматизмом, которые за день потребляют его 3 грамма и более. Тогда как для антитромбозных/антиишемических целей выпускается препарат "кардиомагнил", где ацетилсалициловая кислота находится в виде своей магниевой соли. Магний - не натрий, а потому эта соль в растворе почти нейтральна и для кислотно-щелочного равновесия организма не опасна.
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #42 : 04 января 2019, 15:55:10 »

СО2 сильно стимулирует афферентные нервы и события связанные с их стимуляцией---расширяют капилляры

Пилюля, ничо, что у тебя вместо знаний физиологии, набор терминов?
Деление нейронов на афферентные и эфферентные ваще из другой области.
Ты должен был написать симпатический и парасимпатический отделы НС.

Далее. СО2 обладаем самостоятельным влиянием на капилляры. Ему не нужен посредник в виде нервной системы. СО2 - это спазмолитик.
 Корнак, СО2, находясь в воздухе или балоне, никаких спазмолитических эффектов не вызывает, но только попа в организм и только в то место, где есть капилляр, его эпителий и его гладкая мускулатура и инервирующее нервное окончание. И механизм, по которому происходит спазмолитический эффект---разный, и кокой именно происходит от СО2, то это имеет самое решающее значение по поводу того, что именно мы получаем, а какое это имеет значение в действительности. Ведь спазм капилляров при Эрготизме СО2 не снимает, а Нитропруссид натрия снимает, но очень кратко, и это разные механизмы воздействия на капилляры. Во, полюбуйся---

 
  •  Вопрос о том, как нейрон регулирует доставку крови, дискутируется в науке давно. Один микролитр коры содержит почти метр общей длины сосудов, где преобладают капилляры. Количество капиллярных эндотелиальных клеток в мозге соответствует количеству нервных, а любой капилляр проходит менее чем в 15 мкм от ближайшего тела нейрона. Такое устройство анатомии подсказало ученым идею, что сигнал от капилляра к артериоле был бы эффективным способом направить поток крови в зону микроциркуляции в ответ на нейронную активность.
    Цитата:

    Схема одного из экспериментов. Через открытый череп к капиллярам мозга мыши пипеткой вводили ионы калия
    и двух-фотонным лазерным микроскопом отслеживали изменения кровотока в сосудах
       Чтобы проверить гипотезу, авторы статьи в Nature Neuroscience провели сложные эксперименты как на изолированных сосудах, так и на живом мозге анестезированных мышей. Они показали, что у капилляров есть калиевые рецепторы; порция ионов калия вызывает быстрое распространение гиперполяризации вверх от капилляра к артериоле (авторы назвали это ‘обратным потенциалом действия’), стенки сосуда расширяются и кровь поступает в зону, где возникли ионы калия.

       Поскольку ионы K+ высвобождаются при каждом потенциале действия нейрона, такой механизм увязывает кровообращение в мозге с ритмом активности нервных клеток, а капилляры играют главную роль в надежном снабжении их кровью. Авторы даже приходят к выводу, что эндотелиальные клетки капилляров больше напоминают синцитий -- тип ткани с неполным разграничением клеток -- который сопряжен с гладкой мускулатурой артериол.
  Корнак, тута нужно не на уровне тычинок и пестиков знать, но на уровне спеца, а ты кастрюлеголовый, и тебе это пояснять---шо об стену горохом шпулять, для разумения стеной, что необходимо.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #43 : 04 января 2019, 16:05:39 »

СО2, находясь в воздухе или балоне, никаких спазмолитических эффектов не вызывает,

Ты это точно знаешь?:)

но только попа в организм и только в то место, где есть капилляр, его эпителий и его гладкая мускулатура и инервирующее нервное окончание

Увы. Попадая в организм из твоего баллона, он будет моментально выветриваться через легкие и его концентрация в крови не повысится ни на сколько от слова "вообще"
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #44 : 04 января 2019, 16:11:26 »

тута нужно не на уровне тычинок и пестиков знать, но на уровне спеца

Тут нужно не тонкости знать, а принципы и суть
А с этим у тебя проблема
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #45 : 04 января 2019, 16:27:57 »

... тама соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия), а енто слабо щелосную реакцию ея раствора вызывает, и если в жмурика кг 5 вкачать того Аспирину, то слабо нейтральная РН жмурика станет чуть более щелочной.

     Вы были бы правы, если бы жмурик :) потреблял ацетилсалициловую кислоту в виде натриевой соли, тогда как в действительности ее обычно принимают в нативной/кислотной форме. Поэтому противоионов натрия в организме больше не становится. Т.е. здесь ацетилсалициловая кислота вполне оправдывает свое название - она кислота и есть, а потому может только подкислять среду, но не подщелачивать ее.
     Но в принципе буферная емкость крови огромна, а потому одной таблетки аспирина мало, чтобы изменить ее кислотность. Ацидоз от аспирина встречается лишь у больных ревматизмом, которые за день потребляют его 3 грамма и более. Тогда как для антитромбозных/антиишемических целей выпускается препарат "кардиомагнил", где ацетилсалициловая кислота находится в виде своей магниевой соли. Магний - не натрий, а потому эта соль в растворе почти нейтральна и для кислотно-щелочного равновесия организма не опасна.
  Уважаемая, Pipa, хочу вас чуть поправить, что закисление крови как Аспирином, так и почти любым НСПВ, происходит не механически (как добавка кислоты) а биохимически, как вмешательство в кислото утилизирующие системы организма. Ведь закисляющий агент---это Лактат, и утилизируется лактат в Цикле Кребса, но опосредуют его активацию в клетках простагландины (как паракринные активаторы, ибо надо утилизировать именно там, где лактат появляется, и это именно простагландины). А т.к. Аспирин и НСПВ блокируют их выработку, то лактат попадает в общее кровяное русло, и печень с почками тута хоть помогают, но лактат всё равно будет повышенный.
   Уважаемая, Pipa, потом, Аспирин и другие НСПВ напрямую воздействуют на активацию протонной помпы поджелудочной железы, и льцирогенное действие всех НСПВ связано именно с поджелудочной, что сильно активируется алкоголем, как прямым ея активатором (причём, чем крепче синька, тем катастрофичнее активация), и такая активированная поджелудочная может выбрасывать в желудок около 2-х литров 1% солянки, что равно 10 грамм чистой соляной кислоты (это по кислотности существенно больше 6гр Аспирина), конечно, это рано или поздно будет чревато язвой желудка. Потому ПСПВ рекомендуют принимать совместно с ОМЕЗ, как прямым ингибитором протонной помпы. Были ещё НСПВ непосредственно с ингибирующим это простагландином, для чувствительных к НСПВ людей. Так что всё намного серьёзней.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #46 : 04 января 2019, 16:33:56 »

такая активированная поджелудочная может выбрасывать в желудок около 2-х литров 1% солянки, что равно 10 грамм чистой соляной кислоты

Поджелудочная железа ни в какой желудок свой сок не выбрасывает. И сок у нее не кислый, а щелочной
Пилюля, не позорься
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #47 : 04 января 2019, 16:34:45 »

всё намного серьёзней

Я тоже так думаю)))
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2390


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #48 : 04 января 2019, 16:37:25 »

и чё вы к аспирину привязались)))..

закисляеть..  ни закисляеть)))..  неужеле вы думаете что в нынешних больничках..  для народа что то лучше аспирина есть?)))..


хотя есть)))..  я знаю что дохтора..  па бальшому сикрету посинфарктникам коньяк прописывають)))..  в медицынскых дозах)))..  

чтоб сасуды коронарные расшырять))

коньяк кровь ни закисляеть  ..однака ;D
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #49 : 04 января 2019, 16:57:17 »

тута нужно не на уровне тычинок и пестиков знать, но на уровне спеца

Тут нужно не тонкости знать, а принципы и суть
А с этим у тебя проблема
 Придурок, я и Pipa непрерывно нечто путёвое и содержательное говорим, а ты только пререкаешься и тупо булькотишь, что у меня проблема с знанием в медицине. Так кому поверят:
  •   Мне, высказывающему точно мотивирующие заявленное Аргументы согласно исследований и рекомендаций спецов и учёных в медицине?
  •   Или тебе, придурку, совершенно ничего подобного не высказывающему?
 Короче, всё познаётся в сравнении, а сравнение говорит, что енто ты, не только тонкости не знаешь, но принципы и суть, так же. А значит с этим проблема именно у тебя, естественно по твоей кастрюлеголовости. Неча гад, пререкаться по несущественным мелочам, когда идёт дискурс по существу.
СО2, находясь в воздухе или балоне, никаких спазмолитических эффектов не вызывает,

Ты это точно знаешь?:)
  Придурок, ДЕНЬГИ обладают покупательной способностью только при наличии Магазина, где нечто продаётся за эти самые деньги, и покупателя, который этими деньгами пользуется. Так же и в спазмолитич. действии СО2, нужен живой организм, на ентот СО2 реагирующий, в месте, где ентот СО2 в организме достаточно накоплен. Так что я знаю точнее не придумаешь точно, а ты всё пререкаешься, как сварливая баба, причём связка КАК---под большим вопросом, ибо вроде как точно, неотличимо от сварливой бабы.

Цитата: Корнак
но только попав в организм и только в то место, где есть капилляр, его эпителий и его гладкая мускулатура и инервирующее нервное окончание
 
Увы. Попадая в организм из твоего баллона, он будет моментально выветриваться через легкие и его концентрация в крови не повысится ни на сколько от слова "вообще"
 Дурак, вдохнув СО2, ты тут же потеряешь сознание, ибо уже на вдохе раздражение нервов будет столь сильным, что мозг отключится для защиты от сильного сигнала нервов, потому и хочется вдохнуть, когда дыхание задерживаешь, ибо СО2 на нервы действует, а у дельфинов и китов этих окончаний нет, и они спокойненько на 20-90 минут дыхание могут задержать. И диффузия СО2 в лёгких идёт и в направлении удаления, и в направлении к крови, вопрос о вкладе того или иного направления, ибо в лёгких нервные окончания не оголены по отношению к воздузу в лёгких, а сознание ты тут же потеряешь, если вдохнёшь чистый СО2, чего не будет, если вдохнёшь чистый азот или что ещё гелий. Во ты болван, даже в одном предложении не можешь точно и по существу (без лжи и фантастики) высказаться.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #50 : 04 января 2019, 17:04:40 »

Дурак, вдохнув СО2, ты тут же потеряешь сознание, ибо уже на вдохе раздражение нервов будет столь сильным, что мозг отключится для защиты от сильного сигнала нервов, потому и хочется вдохнуть, когда дыхание задерживаешь, ибо СО2 на нервы действует, а у дельфинов и китов этих окончаний нет, и они спокойненько на 20-90 минут дыхание могут задержать. И диффузия СО2 в лёгких идёт и в направлении удаления, и в направлении к крови, вопрос о вкладе того или иного направления, ибо в лёгких нервные окончания не оголены по отношению к воздузу в лёгких, а сознание ты тут же потеряешь, если вдохнёшь чистый СО2, чего не будет, если вдохнёшь чистый азот или что ещё гелий. Во ты болван, даже в одном предложении не можешь точно и по существу (без лжи и фантастики) высказаться.

Для начала.
Речь шла о введении СО2 из баллона в кровь, а не в легкие. И ты можешь делать это смело, не боясь эмболии. СО2 моментально растворяется и тут же улетучивается через легкие.
Далее.
СО2 действует не на нервы. На нервы своей тупизной действуешь ты. СО2 действует на дыхательный центр, возбуждая его и заставляя нас дышать глубже
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #51 : 04 января 2019, 17:08:09 »

такая активированная поджелудочная может выбрасывать в желудок около 2-х литров 1% солянки, что равно 10 грамм чистой соляной кислоты

Поджелудочная железа ни в какой желудок свой сок не выбрасывает. И сок у нее не кислый, а щелочной
Пилюля, не позорься
 Ну и шо, что ошибся, но ферменты и секреты по стимуляции Париетальные клетки фундальных желёз желудка секретирующих соляную кислоту, вырабатывает поджелудочная, и её ответ на стимуляцию алкоголем---вызывает выработку соляной кислоты, и  в патологи нет разницы что из них выбрасывает стимулирующие факторы, а что реагирует на них, язва будет стопудово, и лечить надо будет не только язву, но и поджелудочную, ибо будет снова язва. И не пререкайся, как баба сварливая, а говори по существу, ошибся если кто, то поправил и продолжай дискуссию по существу. А ты, шо невменяемый, на всякий раздражитель или что не так, реагируешь высмеиванием и глумиловом. Вот тебя за такое нужно по наглой харе буцкать, пока не дойдёт, шо так делать нельзя, и пока не выработается устойчивый рефлекс избегания таких рамсов.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #52 : 04 января 2019, 17:18:30 »

Речь шла о введении СО2 из баллона в кровь, а не в легкие. И ты можешь делать это смело, не боясь эмболии. СО2 моментально растворяется и тут же улетучивается через легкие.
  Ты чё, совсем поехал, речь шла о СО2 в крови, тканях, лёгких и их взаимоотношениях согласно СО2 и его концентрации, о том, чтобы балоном с СО2 в сосуды и вены шпрыкать---речь вообще не шла


СО2 действует не на нервы. На нервы своей тупизной действуешь ты. СО2 действует на дыхательный центр, возбуждая его и заставляя нас дышать глубже
Ну, чем дальше, тем хуже, типо у тебя уже Дыхательный центр нервов не содержит что-ли, или типо не нервы туды в этот цент ведут и осуществляют свои функции, так что-ли? И твоя ТУПИЗНА без нервов, типо ты в мозгах нервов не содержишь, так типо, насрано, но глубже дышать заставляет, и енто магия такая, шо без нервов усё творится.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #53 : 04 января 2019, 17:20:26 »

ошибся

Так у тебя что ни пост, так "ошибка", а точнее незнание элементарного.
Воспаление для тебя патология
Поджелудочную связал с желудком вместо двенадцатиперстной.
Ионы натрия  у тебя щелочь. Хотя щелочь - это ионы ОН-
Вместо вегетативной НС с ее парасимпатической и симпатической частью у тебя афферентые и эфферентные нейроны, принадлежащие ЦНС, а не вегетатике.
Афф/дифф - это чувствительность и движение.
Ты просто азов не знаешь
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #54 : 04 января 2019, 17:27:49 »

сознание ты тут же потеряешь, если вдохнёшь чистый СО2, чего не будет, если вдохнёшь чистый азот или что ещё гелий.

Никакого сознания от дыхания углекислым газом ты не потеряешь.
У тебя, как и придыхании чистым азотом, постепенно начнет возникать ощущение нехватки воздуха и ты будешь вынужден увеличивать дыхание. А далее ты потеряешь сознание от нехватки кислорода, раз он у тебя не поступает в легкие.
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #55 : 04 января 2019, 19:48:24 »

ошибся

Так у тебя что ни пост, так "ошибка", а точнее незнание элементарного.
Воспаление для тебя патология
Поджелудочную связал с желудком вместо двенадцатиперстной.
Ионы натрия  у тебя щелочь. Хотя щелочь - это ионы ОН-
Вместо вегетативной НС с ее парасимпатической и симпатической частью у тебя афферентые и эфферентные нейроны, принадлежащие ЦНС, а не вегетатике.
Афф/дифф - это чувствительность и движение.
Ты просто азов не знаешь
  Слышь, придурок, когда говорят, что соль АЦЕТАТ НАТРИЯ состоит из слабой кислоты и сильной щелочи, то сильной щелочью называют НАТРИЙ, а не ОН-, хотя рассчитывают щелочность по [OH-]. Так что тебе здесь, придурку неясно, ибо Щелочь может быть не только OH-, но NH2-, но связанный в соль или основание ион Натрия---всегда будет представлять сильную щелочь.
  Потом, это ты воспаление патологией назвал, а я если и употребил где термин патология, то мог контекстуально и  воспалением связать, это и осмысленно и допустимо. И потом, Если вегетатика способна вырубить тебе мозг, которые не вегетатика, вдыханием чистого СО2, то это действие на ЦНС, а не на только вегетативная НС с ее парасимпатической и симпатической частью. Снова ты дурень и тупо, шо осёл упираешься. И откуда понять, что ты знаешь свои АЗЫ, если у тебя такой бред, шо если и хрен трамвайной ручкой назвать, то ничего противоречивого твоему не скажешь.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #56 : 04 января 2019, 19:53:03 »

сознание ты тут же потеряешь, если вдохнёшь чистый СО2, чего не будет, если вдохнёшь чистый азот или что ещё гелий.

Никакого сознания от дыхания углекислым газом ты не потеряешь.
У тебя, как и придыхании чистым азотом, постепенно начнет возникать ощущение нехватки воздуха и ты будешь вынужден увеличивать дыхание. А далее ты потеряешь сознание от нехватки кислорода, раз он у тебя не поступает в легкие.

   А ты вдохни полной грудью один раз чистый холодный СО2, и сам всё увидишь, ибо когда даже работаешь где его процентов 20, то уже чуешь ка нервы щекочет, я чистый вдыхать не рискну.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #57 : 04 января 2019, 19:58:55 »

соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия), а енто слабо щелосную реакцию ея раствора вызывает

Ты не сможешь получить щелочную реакцию раствора, если будешь надеяться на катион (натрий). Щелочная реакция образуется анионом (ОН)-
А где тут у тебя анион? Его нет.
То, что ион натрия когда был частью едкого натрия - ни о чем. В поваренной соли тоже есть ион натрия, но это не делает раствор соли щелочным.
Учи букварь, Рома
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #58 : 04 января 2019, 20:00:17 »

А ты вдохни полной грудью один раз чистый холодный СО2, и сам всё увидишь, ибо когда даже работаешь где его процентов 20, то уже чуешь ка нервы щекочет,

В такой среде с 20% СО2 ты не сможешь жить.
Рома, ты профан и болтун
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #59 : 04 января 2019, 20:31:00 »

соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия), а енто слабо щелосную реакцию ея раствора вызывает

Ты не сможешь получить щелочную реакцию раствора, если будешь надеяться на катион (натрий). Щелочная реакция образуется анионом (ОН)-
А где тут у тебя анион? Его нет.
То, что ион натрия когда был частью едкого натрия - ни о чем. В поваренной соли тоже есть ион натрия, но это не делает раствор соли щелочным.
Учи букварь, Рома
  Корнак, ты уже придумал Мопополь Дирака на предмет раздельного бытия Катионов и анионов?, шо мне пихаешь про Щелочность только у ОН-? Но ведь без Катиона Натрия, анион ОН не будет в той концентрации, которая даст щелочь, и я тебе привёл Аргумент
Цитата: Пелюлькин
когда говорят, что соль АЦЕТАТ НАТРИЯ состоит из слабой кислоты и сильной щелочи, то сильной щелочью называют НАТРИЙ, а не ОН-, хотя рассчитывают щелочность по [OH-].
  Ты что-то на него замолчал, так выскажи и опровергни его, или слабо? И в поваренной соли Анион Хлора тоже сильна, но кислота, и потому Na+Cl-, есть сильная кислота и сильное основание, и есть нейтральная соль, а вот Ацетат Натрия---это слабо щелочная соль, а Карбонат Натрия---уже среднее основание, а бывает и сильным основанием в неводных растворах, как и Ацетат Натрия в уксусном Ангидриде тоже сильное основание.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #60 : 04 января 2019, 20:38:20 »

шо мне пихаешь про Щелочность только у ОН-?

А про што мне еще пихать? Вот же чудак :)
КЩР целиком зависит от количества Н+, или ОН-  в растворе. Ни от чего другого
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #61 : 04 января 2019, 20:55:02 »

тама соль слабой кислоты (Ацетилсалициловой) с сильной щелочью (Ион Натрия)

Формула аспирина
C9H8O4
Где ты тут увидел натрий?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #62 : 04 января 2019, 21:03:20 »

Аспирин 0,5 - официальная инструкция по применению Состав: одна таблетка содержит: действующее вещество: ацетилсалициловая кислота - 500 мг; вспомогательные вещества: целлюлоза микрокристаллическая, крахмал кукурузный.

Целлюлоза и крахмал нейтральны. Было бы странно держать в смеси кислоту и основание.

Таблетка аспирина в растворенном виде имеет кислую среду.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #63 : 04 января 2019, 23:35:16 »

     Чтобы никого не обижать :), выскажусь не конкретно по поводу предмета спора, а обрисую в самых общих чертах, как выглядит проблема кислотности глазами химика. Опять же наш форум такого типа, где на вещи следует смотреть с непривычной стороны, даже если они сугубо материальны :).
     Начну с того, что имя "кислород" от слова "кислый" :). Сперва от слова "кислый" получили свое название кислоты, будучи кислыми на вкус, а затем и кислород, как их прародитель. И хотя не все кислоты содержат кислород, но в органическом мире это почти всегда так. Потому что кислород в молекулах органических веществ - как раз то слабое звено, на котором плохо держатся протоны. Тогда как кислотность в водной среде в буквальном смысле слова измеряется концентрацией этих протонов, отвалившихся от органической молекулы.
     Например:
Связь C-H (водорода с углеродом), здесь водород от углерода даже зубами не оторвать :).
Связь C-O-H (водорода с кислородом), здесь водород от кислорода оторвать уже можно, если постараться.
Связь CO-O-H (углерода с кислородом, когда рядом есть еще 2-ой кислород), здесь водород от кислорода отрывается сам по себе без дополнительных усилий. Именно поэтому группы COOH (называемые карбоксильными) служат в организме живых существ основными донорами протонов, придающих среде кислую реакцию.
     Не пускать кислород в организм нельзя, т.к. он требуется для окисления глюкозы, служащей в живых организмах универсальным топливом. А если уж допускать окисление кислородом глюкозы, то надо быть готовым к тому, что органических кислот образуется видимо-невидимо.
     Бороться с этими кислотами, надеясь нейтрализовать их щелочными/оснОвными веществами, - совершенно бесполезно, т.к. кислоты рождаются в больших количествах при окислении органики, тогда добывать щелочные вещества для их нейтрализации какими темпами нереально. Поэтому существует всего лишь один единственный способ - реакция "декарбоксилирования", когда из карбоксильной группы COOH вырывают с корнем углекислый газ СOO :). После чего оставшийся протон потеряет свою подвижность, намертво прилипнув к тому месту, из которого прежде росла карбоксильная группа. Обычно этим процессом ведает, так называемый, цикл Кребса, где идет интенсивная деградация кислот с выделением углекислого газа.
     Несколько слов про салициловую кислоту. Про ацетилсалициловую уже не говорю, поскольку ацетильная группировка с нее очень быстро соскакивает. Дело в том, что карбоксильная группа COOH есть и у нее, но висит она на ароматическом бензольном кольце, откуда она не отрывается. Поэтому избавиться от избытка салициловой кислоты в кровеносном русле организм этим способом не может, а обычно вынужден выделять ее мочой из пиписьки :).
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #64 : 05 января 2019, 11:12:14 »

шо мне пихаешь про Щелочность только у ОН-?

А про што мне еще пихать? Вот же чудак :)
КЩР целиком зависит от количества Н+, или ОН-  в растворе. Ни от чего другого
 Карнак, есть такое Понятие СОЛЬВОЛИЗ и неводные полярные растворители, типа ДМСО, ТГФ, диэтиловый Эфир, Пиридин, ацетон и др., и в растворе нет анионов и катионов, как таковых, но есть анион и катион в клетке растворителя, хотя расчёт ведут по концентрациям именно анионов и катионов (для водных р-ров) [Н+] и [ОН-], где [...] скобки обозначают собственно концентрацию а ЦИФИРИ после ([...]=...) обозначают значение этой концентрации, и щелочную реакцию могут вызывать (в разных неводных растворах): RO-; F-; H-; RCOO-; RS-, но реакция эта целиком зависит от активности, как донора электронов связанного с катионом металла или ещё какого-то основания, типа: R1R2R3N+; Li+; Tl1+ и пр., обо именно эти ионы управляют сольволизом в сторону появления вызывающих щелочную реакцию анионов, причём именно их управление качественными характеристиками сольволиза---дают щелочную реакцию. Допустим ион Литий даёт очень сильные основания в неводных растворах именно ввиду большого размера его иона, то же самое справедливо и в отношении R1R2R3N+, и хотя Cs+ сильнее донор электрона, но его связывание в сольватируемый комплекс в неводных растворах---затруднено, и потому Li+ более сильное основание в ТГФ чем Cs+. Тоже самое справедливо и в отношении сольватируемых анионов, ибо, допустим, размер иона F- очень большой и потому он даже в воде сольватируется очень хорошо, но так, что хотя и один из самых сильных акцепторов электронов, но даёт в воде слабо щелочную, а в ТГФ и Эфире сильно щелочную реакцию, другое дело его сольволиз с пятифторидом сурьмы даёт столь сильную кислоту (HSbF6), что она сильнее HClO4, самой сильной кислород содержащей кислотой. И тут размер Аниона имеет самое решающее значение, как и в силе кислоты HI. Так что кислотой или основанием не есть только катион, но и анион, ибо в силе кислоты и основания участвует всё соединение, хотя основными или кислотными свойствами обладает КОНЦЕНТРАЦИЯ или аниона (RO-; F-; H-; RCOO-; RS-), или катиона (R1R2R3N+; Li+; Tl1+). Тут общий подход к Понятию Кислота---дают кислоты Льюиса, типа: AlF3; AlCl3; BF3; SnCl4, СН кислота, соизмеримая с солянкой: HC2(CN)5 или основания, типа: LiAlH4, или селективные для ионов определённых металлов Краун эфиры или Крипданты, где обнаруживается общая комплексная Природа кислот,оснований и сольволиз подобных комплексов, позволяющих даже в бензоле растворить марганцовку с образованием соответствующего цветом р-ра. Не думаю, что вам всё станет понятно, ибо тут химически грамотная бошка нужна.
« Последнее редактирование: 05 января 2019, 11:47:37 от Пелюлькин » Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #65 : 05 января 2019, 11:28:04 »

КОНЦЕНТРАЦИЯ или аниона , или катиона

Анионы и катионы не при делах, когда речь о КЩР.
Не любой анион/катион участвует в формировании рН.
КЩР зависит только от количества ионов водорода и гидроксильной группы.
Все остальные анионы/катионы могут увеличивать, или уменьшать концентрацию этих двух. Но сами не формируют рН

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #66 : 05 января 2019, 11:30:04 »

Пилюля, то, что ты тут высыпаешь гору формул из справочников, так это всего лишь прикрытие твоей неграмотности
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #67 : 05 января 2019, 11:45:27 »

Зачем вообще было выделено это рН, как нечто универсальное?
Это было сделано из практических соображений. От рН, например, зависит скорость, факт и направление прохождения  многих химических реакций.

КЩР в живых средах зависит в основном от количества углекислоты, которая диссоциирует на ион водорода, создавая кислую среду.

Концентрация СО2 зависит от количества выработки и от количества потери в единицу времени.
Это с одной стороны.
С другой концентрация СО2 в организме зависит от того, как на нее реагирует дыхательный центр. У этого ДЦ, как и у всей нервной системы, есть порог возбудимости. И этот порог способен смещаться в ту, или иную сторону. А потому концентрация СО2 может сильно колебаться у разных людей в разное время. Мы можем как привыкать к повышенной концентрации СО2 (читай рН), так и привыкать к пониженной. А значит в связи с этим у нас меняется весь обмен веществ. Потому как он протекает по-разному в разных средах.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #68 : 05 января 2019, 11:50:36 »

От количества физических нагрузок (выработка СО2), от количества дыхания в единицу времени (потеря СО2) и от порога чувствительности ДЦ к СО2 в крови зависит будем ли мы болеть большинством хронических заболеваний, или нет.
Потому как углекислота не только влияет на обмен веществ, но и расширяет сосуды, улучшая кровоснабжение, а также влияет, как спазмолитик, на всю гладкую мускулатуру (кишечник, маточные трубы, желчевыводящие пути...)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #69 : 05 января 2019, 11:53:22 »

Кроме того СО2 согласно закону Вериго-Бора главный регулятор перемещения кислорода от гемоглобина эритроцитов в клетки. Без СО2 этот механизм нарушается и возникает кислородное голодание.
Кислородное голодание - главная причина онкологии. За эти исследования Отто Варбургу дали нобелевку.
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #70 : 05 января 2019, 12:02:39 »

Зачем вообще было выделено это рН, как нечто универсальное?
Это было сделано из практических соображений.

КЩР в живых средах зависит в основном от количества углекислоты, которая диссоциирует на ион водорода, создавая кислую среду.

Концентрация СО2 зависит от количества выработки и от количества потери в единицу времени.
Это с одной стороны.
 Мы можем как привыкать к повышенной концентрации СО2 (читай рН), так и привыкать к пониженной. А значит в связи с этим у нас меняется весь обмен веществ. Потому как он протекает по-разному в разных средах.
 Карнак, а вот в кислотах Льюиса, типа: AlF3; AlCl3; BF3; SnCl4---где твоё pH? Они ведь и у бензола водородик-то---шась через комплекс, и проводят реакции по алкилированию ароматики всякой, или активированных СН групп. И кислотой Льюиса называют не НAlCl4, а AlCl3, а основанием льюиса есть не твоё частное p[OH-], а Li[AlH4], так где тама твоё p[OH-]? Плохо быть деревянным, Буратино ты наш ненаглядный. Одно радует, стоит у Буратино хорошо, только вот Мальвина жалуется, что пиписька у неё в занозах от деревянности Буратино.

  Корнак, потом, СО2 не ионами водорода действует, а есть аллостерический активатор каналов ионов (и скорее всего ещё и каналов нейротрансмитеров в синаптических щелях), и это мгновенно действует на образование тока в нейронах и выработке потенциала действия. Я же говорю, что здесь не примитив тычинок и пестиков, а очень серьёзная химия с генетикой и Эпигенетикой. Допустим, спортсмену можно создать супер барокамеру с повышенным уровнем СО2 и пониженным кислородом, он тогда на беге на среднекороткие дистанции не будет задыхаться от переизбытка СО2 от интенсивнейшей нагрузки, ибо чувствительность к СО2 у него снизится.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #71 : 05 января 2019, 12:07:49 »

а вот в кислотах Льюиса

Любая кислота диссоциирует на ион водорода. Она потому и называется кислотой
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #72 : 05 января 2019, 12:16:11 »

а вот в кислотах Льюиса

Любая кислота диссоциирует на ион водорода
Я тебе привёл пример того, что называют кислотами в общем виде (кислоты Льюиса), но которые водорода не содержат, и отвечай на этот общий случай, ибо называют кислотой Льюиса именно то, что я тебе показал, и основания Льюиса так же иона гидроксида не содержат, но есть основаниями и по-сильнее (как и RONa) чем твоё NaOH, на многие порядки. Вот и ответь на этот общий случай.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #73 : 05 января 2019, 12:17:47 »

Частное мнение Люиса нам, советским гражданам, не интересно
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #74 : 05 января 2019, 12:20:21 »

Этот Льюис жил в позапрошлом веке. С тех пор советские химики продвинули науку далеко вперед. И никакие льюисы нам не указ
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #75 : 05 января 2019, 13:19:58 »

ачем вообще было выделено это рН, как нечто универсальное?
Это было сделано из практических соображений. От рН, например, зависит скорость, факт и направление прохождения  многих химических реакций.

     рН выделено только потому, что речь идет о водной среде. А вода, как известно, диссоциирует на протоны H+ и гидроксилы OH-. Концентрацию одних всегда можно вычислить из концентрации других, поскольку произведение этих концентраций есть величина постоянная (при постоянной температуре). Однако концентрацию протонов измерять технически проще, чем гидроксилов, а потому и было решено измерять кислотность водных растворов величиной pH (логарифмом концентрации без знака).
     В иных растворителях величиной рН обычно не пользуются, а в неполярных растворителях она и вовсе не имеет смысла.
     По тем же причинам биохимия земных организмов настолько сильно связана  водой, что более общие определениях из химии зачастую просто игнорируются. Т.е. здесь имеет место сужение предметной области до биохимии с выработкой своей терминологии, в каких-то местах противоречащих общей химии.
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #76 : 05 января 2019, 13:36:10 »

а вот в кислотах Льюиса
Любая кислота диссоциирует на ион водорода. Она потому и называется кислотой
 Придурок, Кислота диссоциирует с образованием протона, а точнее протонированного комплекса, типо: [...]+, и тут в формулировке точно соблюдается правило Модус Поненс, шо если есть реакция на ион водорода, то значит есть и кислота, но это не значит, что всякая кислота---это только положительный ион водорода, ибо понятие кислоты, ввиде образования протонированного комплекса,---охватывает не только положительный ион водорода, но и все комплексы, имеющие положительный заряд. И в этом общем виде---есть такое полное понятие о кислотности, что им можно пользоваться для сравнения кислот в водной и неводных средах, и понять, как могут образовываться моменты действия кислот, в белковых ферментах и рецепторах, когда те по сути практически нейтральны. Это даёт подход к пониманию многих биохимических реакций. А у тебя примитив, ведь бошка твоя сложностей не любит и предпочитает даже ложный примитив более, чем объективный, но верный (пусть и сложный) взгляд на то, как что работает в мире.

Частное мнение Люиса нам, советским гражданам, не интересно
 Во-во..., запел соловушка так чисто: "Кыр...-Кыр...", типо партия приказала бензолу вступить в реакцию без кислоты Льюиса и бензол точно выполнил приказание партии. И далее совдеповское чудо "богатства" мысли: ---
Этот Льюис жил в позапрошлом веке. С тех пор советские химики продвинули науку далеко вперед. И никакие льюисы нам не указ
 Да уж..., Спасибо партии родной за то, что холодно зимой, пройдёт зима наступит лето, спасибо партии за это....
  Пой, ласточка, пой..., так самозабвенно соловушке подражая: "Кыр..., Кыр...". Поедьте в Нидерланды, станьте их гражданином, и закажите и сделайте себе кубиков 8 живительной Эвтаназии, сами же видите, что теряете лицо человеческое, ну и по-человечески сами себя за это приговорите, може в будущей жизни не катяхом петлять будете, а иначе Хана дело.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #77 : 05 января 2019, 14:02:22 »

ачем вообще было выделено это рН, как нечто универсальное?
Это было сделано из практических соображений. От рН, например, зависит скорость, факт и направление прохождения  многих химических реакций.

     рН выделено только потому, что речь идет о водной среде. А вода, как известно, диссоциирует на протоны H+ и гидроксилы OH-. Концентрацию одних всегда можно вычислить из концентрации других, поскольку произведение этих концентраций есть величина постоянная (при постоянной температуре). Однако концентрацию протонов измерять технически проще, чем гидроксилов, а потому и было решено измерять кислотность водных растворов величиной pH (логарифмом концентрации без знака).
     В иных растворителях величиной рН обычно не пользуются, а в неполярных растворителях она и вовсе не имеет смысла.
     По тем же причинам биохимия земных организмов настолько сильно связана  водой, что более общие определениях из химии зачастую просто игнорируются. Т.е. здесь имеет место сужение предметной области до биохимии с выработкой своей терминологии, в каких-то местах противоречащих общей химии.
  Уважаемая, Pipa, вы очень хорошо подытожили этот разговор, из чего виден и философский вывод о том, что даже самый лучший, но узкий спец, в своих заключительных выводах требует коррекции на предмет общей приемлемости его выводов для продвижения всей науки к Истине, как эту проблему ставит WVO Куаин: "Единицей измерения есть вся наука". А разного рода психи это отрицают, видя только свое болотце океаном Истины, и доходят даже до отрицания и своего болотца, как ентот Джус по ЮТЬЮБ (которого нам Корнак подсунул), говорящий от имени здравого смысла и отрицая его же, отрицая результаты исследований учёных и врачей его же направления терапии. И тут именно философская проблема коррекции любой научной отрасли, для единого движения всей науки к Истине. И тут даже обыденная социальная жизнь имеет большое значение, что отмечает и философия:
  •      Юрген Хабермас критикует чисто инструментальную рациональность, утверждая, что «социальная жизнь-мир» лучше подходит в качестве «понятийного» описания, будучи естеством всегда «интерсубъективно доступным опытом», что может и должно быть обобщено в формальном языке, в то время как последний «должен генерировать интерсубъективность взаимопонимания в каждом конкретном случае», как валидность модели выражения интенциональности трансцендентального сознания в речевом эквиваленте предметного языка, как участие всего сообщества людей прогрессе Знания и Единения на этой основе всего человеческого социума. И в этом случае Феноменологическая ассоциация Понятия Субституцирует в доступность и прозрачность даже обычную «социальную жизнь-мир», и в тоже время делает обретаемое философское знание доступно инсталлируемым в эту «социальную жизнь-мир», обеспечивая неограниченную отдачу в восприятии и в познавательном исследовании языка (даже в прошлых философских парадигмах), именно образуя доступность и строгость Философии этического гнозиса.
  И ваше заключительное пояснение, уважаемая, Pipa, как раз и есть этой философской коррекцией данного ракурса затеянной нами беседы. Благодарю, я бы так просто и кратко---вряд-ли бы смог. Заодно спасибо, что поддержали, а то Корнак уже утерянный рассудок демонстрирует, как финал жизни без дупля в голове, типо, мало того, что Кукунделя нема, то ещё и Дрозды по-разлетались, типо, знают Дрозды что получат звизды, вот потому разлетелись дрозды. А ведь точно, что по неадекватности можно серьёзно звиздюлей выхватить. Всего хорошего.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #78 : 05 января 2019, 14:47:54 »

Да уж..., Спасибо партии родной за то, что холодно зимой

При чем тут партия?
Тебе известно, что такое научная школа?
Тебе известны такие имена, как:
Бутлеров Александр Михайлович, основатель органической химии?
Лебедев Сергей Васильевич, изобретатель искусственного каучука, которым пользуется весь мир для того, чтобы ездить на машинах
Ломоносов, введший понятие "физическая химия"
Менделеев Дмитрий Иванович
Вернадский Владимир Иванович, создавший геохимию

Они все работали и создавали науку до революции

Зачем нам какой-то Льюис?

А Константин Павлович Бутейко тебе известен? А ведь он много лет работал в Феодосии и даже там похоронен
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #79 : 05 января 2019, 15:01:23 »

И ваше заключительное пояснение, уважаемая, Pipa, как раз и есть этой философской коррекцией данного ракурса затеянной нами беседы. Благодарю, я бы так просто и кратко---вряд-ли бы смог. Заодно спасибо, что поддержали, а то Корнак уже утерянный рассудок демонстрирует,

      У Корнака рассудок нормальный :), но в отличие о вас, у него сильный завал в медицину, тогда как у вас в общую химию. А в медицине есть свои тараканы :), возникающие из-за того, что бывает сложно выяснить действие агента на организм, когда организм одновременно борется с этим действием своими средствами.
      Например, если ввести в кровяное русло яд, убивающий кровяные клетки, то костный мозг начинает производить их в бОльших количествах, стремясь восполнить потерю. И если не разобраться с тем, что происходит, то можно сделать ошибочный вывод, что яд стимулирует кроветворение :). Или скажем, многие препараты котируются в медицине, как иммуностимуляторы, хотя реально большинство из них - типичные аллергены :), которые не укрепляют иммунитет, а попросту его провоцируют.
      Вот и в случае CO2 в организме имеет место наложение двух эффектов. Первый из них - действие самого CO2, как химического агента. А второй - реакция организма на "удушье" :), о наступлении которого может сигнализировать избыток CO2.
      Например, когда Корнак говорит "CO2 расширяет сосуды", то это второй эффект (противоудушающие меры организма), но не никак не первый. Т.е. в действительности здесь не CO2 расширяет сосуды, а это делает сам организм, чтобы бороться с ее избытком. Медики не шибко эти два эффекта различают, из-за чего зачастую дают рекомендации, противоречащие здравому смыслу. Например, о пользе избытка CO2 для астматиков :). Тогда как биохимики видят картину более объективно, но пациентов не лечат, а потому и советов им не дают :). А если и дают советы, то медики часто воспринимают их в штыки, как и Корнак мои замечания на эту тему :).

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #80 : 05 января 2019, 15:07:15 »

здесь имеет место сужение предметной области до биохимии с выработкой своей терминологии, в каких-то местах противоречащих общей химии.

А в чем заключается противоречие? В том, что кому-то в голову пришло назвать кислотой то, что другие называют как-то по-другому? Так ведь это не противоречия, а терминологическая проблема
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #81 : 05 января 2019, 15:20:27 »

спасибо, что поддержали, а то Корнак

Щас и твоей Пипе достанется :)

польза избытка CO2

Ни о каком избытке речь никогда не велась
Я ж объясняю.
Возьмем сильный стресс. Как человек дышит? Он дышит очень глубоко. Что при этом происходит? При этом выветривается СО2 при прежней выработке. Значит концентрация СО2 в крови падает. Далее мы открываем учебник физиологии и читаем

«Уменьшение концентрации углекислого газа в крови приводит к увеличению силы связи гемоглобина с кислородом». Эффект Вериго-Бора. (Кислород перестает поступать в ткани). Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г. Стр. 301.

 «Углекислота образуется в скелетной мускулатуре и относится к сосудорасширяющим веществам».  Стр. 282. Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г

    «Гладкая мускулатура большинства сосудов при уменьшении дыхания расслабляется».. Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г. Стр. 300

И что мы получаем в результате стресса, увеличенного дыхания и потери спазмолитического свойства углекислоты? Правильно - инфаркты, гипертонические кризы, инсульты и прочие милые вещи.

А можно и без стрессов постепенно увеличить дыхание в НЕСКОЛЬКО РАЗ, по сравнению с нормой. И при этом пребывать в полной уверенности, что дышишь как все. Мы просто приучаем дыхательный центр к разным концентрациям углексилоты в крови. А методом Бутейко возвращаем дыхание к норме, а не повышаем СО2 до "избытка".

Астаматиков методом никто не лечит. Приступ астмы - это защитная реакция на потерю СО2. Если перестать глубоко дышать, то и защищаться "астматикам" ни от чего не будет нужно. Астматики самые здоровые люди и очень долго живут. Жили. Пока медики не изобрели ингаляторы и гормоны.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #82 : 05 января 2019, 15:24:57 »

Корнак говорит "CO2 расширяет сосуды"

Я не просто говорю. Каждый может испытать результат недостатка СО2 в крови на себе. Для этого достаточно глубоко подышать минуту-две. У вас сразу начнет кружится голова от спазма сосудов мозга. А спазм вызван недостатком спазмолитического фактора СО2
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #83 : 05 января 2019, 15:46:17 »

многие препараты котируются в медицине, как иммуностимуляторы, хотя реально большинство из них - типичные аллергены , которые не укрепляют иммунитет, а попросту его провоцируют.

Что такое "провокация  иммунитета"? Какие именно препараты этим занимаются?
Является ли провокацией использование вакцин? Является ли провокацией заражение ветрянкой от больного? "Провокация" - это положительный момент, или нет?
Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #84 : 05 января 2019, 17:44:42 »

Корнак говорит "CO2 расширяет сосуды"

Я не просто говорю. Каждый может испытать результат недостатка СО2 в крови на себе. Для этого достаточно глубоко подышать минуту-две. У вас сразу начнет кружится голова от спазма сосудов мозга. А спазм вызван недостатком спазмолитического фактора СО2
  Избыточным количеством Активных форм кислорода спазм вызван, ибо эти радикалы гидроксида, пероксид, и пр., тотчас же мгновенно приводят к выработке избытка простагландинов, которые есть первейшими паракринными факторами в действии на сосуды, а если в этот момент ещё и напрячь тело, то выделившийся лактат увеличит проницаемость клеточных стенок и обеспечивет проталкивание крови по капилярам, что приведёт к выбросу простагландинов в кровяное русло, и тут, гипоксия мозга обеспечена, ввиду прямой блокады саморегуляции мозгом его кровоснабжения, но кратковременно, ибо эти первые в цепи првращений простагландины---очень коротко-живущие и действие их так же кратко. Снова всё гораздо сложнее, чем ваша упрощёнка примитивная базарит, ибо за счёт пико-, нано- и микро-расстояний, химизм сказывается очень быстро, и тут совсем не две сосны, типо: недостаток или избыток СО2, хотя и это имеет вклад, но не столь мощный, как вы рисуете.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #85 : 05 января 2019, 17:53:17 »

многие препараты котируются в медицине, как иммуностимуляторы, хотя реально большинство из них - типичные аллергены , которые не укрепляют иммунитет, а попросту его провоцируют.

Что такое "провокация  иммунитета"? Какие именно препараты этим занимаются?
Является ли провокацией использование вакцин? Является ли провокацией заражение ветрянкой от больного? "Провокация" - это положительный момент, или нет?
  Корнак, связывание некоторых иммуноглобулинов с вирусами (есть же вирусы интерфероно-гены), весьма быстро приводит к активации генов быстрого и сверхбыстрого интерферона, и происходит выработка ИФ альфа, как первого рубежа защиты от вирусов. И многие вещества обладают похожим действием. К такому типу принадлежит КАГОЦЕЛ, но он тем интересен, что активирует не только клетки крови, и в основном медленного и свехмедленного ИФ, а это ИФ бетта и гамма, и это very well, ибо ИФ гамма управляет выработкой иммунитета и перевариванием вирусов макрофагами.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #86 : 05 января 2019, 17:59:48 »

Избыточным количеством Активных форм кислорода спазм вызван

У тебя и доказательства тому есть? Или просто так брякнул?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #87 : 05 января 2019, 18:08:06 »

быстро приводит к активации генов быстрого и сверхбыстрого интерферона,

А что такое "ген интерферона"?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #88 : 05 января 2019, 18:16:05 »

Пилюля, так где ты нашел "избыточное количество Активных форм кислорода" в воздухе и где ссылки на то, что они вызывают спазмы сосудов?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #89 : 05 января 2019, 18:38:03 »

реакция организма на "удушье"

В этом главная ошибка Пипы. Да и всех остальных.
Никто никогда не наблюдает за своим, или чужим дыханием. Не сравнивает его.
А разница просто колоссальная.
Мы все знаем, что люди даже одинаковой комплекции могут есть разное количество еды. В полтора раза, а то и в два.
Разница между дыханием у людей может достигать десятикратного размера.
Зачем же, спрашивается, дышать в десять раз больше, находясь в одинаковых условиях с теми, кто дышит нормально?

Посмотрите буквально полминуты начала фильма. Точнее, послушайте

<a href="https://www.youtube.com/v/B-iVfLX2tvY" target="_blank">https://www.youtube.com/v/B-iVfLX2tvY</a>
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #90 : 05 января 2019, 18:56:51 »

Ребята, так как же с "доказательной медициной"?
Я вам выдержки из учебника, примеры состояний при глубоком дыхании, а что у вас?

Вот вам результаты нормализации дыхания. Не удушения, как выражается Пипа, а нормализации. Таких примеров у меня тысячи

Данным историям выздоровления более 20 лет.
Это выдержки или  краткое изложение дневников, которые вели обучающиеся ВЛГД.
Не во всех тетрадях оказались полные данные об адресах.

Исмагилова Амина Абдуловна, 50 лет, Уфа, ул. Комсомольская 131-а

Избавилась от полипа полости носа длиной 5 см. До занятий полипы удалялись 5 раз

оперативным путем.

Гончарова Л. 1925 г.р. Уфа, ул. Комсомольская 161/1

Через неделю после начала занятий исчезла опухоль под правым глазом размером 0,5 см. и липома в области левого плеча размером 3 на 4 см.

Буткевич А.М. 45 лет. Оренбург, ул. Гагарина 5

Рассосалась опухоль в области спины размером 3 см., выступавшая над кожей.

Абросимова Мария Николаевна, 58 лет, Уфа, ул. Т. Яноби 26

Наряду с обычными результатами исчезли бородавки на шее и груди.

Темная И.Г. Тольятти, ул. Луначарского 7

Хронический гайморит. В больницах неоднократно делали проколы пазух. Во время занятий весь гной вышел самостоятельно. Стала чувствовать запахи (обоняние было нарушено в течение нескольких лет, не помогали даже проколы). Рассосалась опухоль в области груди диаметром 1 см.

Шахов Алексей Гаврилович 55 лет. Уфа, ул. Машиностроителей 17.

Из правой ноздри самопроизвольно вышел полип длиной 4-5 см. До этого полипы удалялись 5 раз, но каждый раз вырастали снова. Последний раз врачи отказались удалить его в очередной раз т.к. у него развилась аллергия на все обезболивающие лекарства.

Лунина Л.А. 46 лет Уфа

Через 5-6 дней после окончания курса рассосались несколько жировиков на теле и постинъекционные инфильтраты на ягодицах.

Звягина А.С. 60 лет, Уфа.

За время занятий рассосались липомы на правой руке и левом бедре.

Казанцева А.С. 39 лет, Тольятти

Рассосалось несколько жировиков на теле.

Фролова Ирина Васильевна, 38 лет Уфа

Болеет с детства. Зимой не могла находиться на улице из-за астматических одышек больше 15 минут. Ингалятором приходилось пользоваться 3-4 раза в день. Многие годы пыталась заниматься спортом, но одышек меньше не становилось. Не могла ни минуты общаться с кошками – начиналось слезотечение, чихание, одышка. Удаленный три года назад полип носа вырос снова (правая ноздря на начало занятий практически не дышала). Одышки прошли на второй день занятий и с тех пор больше не повторялись (была в контакте больше года – направляла знакомых). Через полторы недели от начала занятий вышел полип длиной около 5 см. Через три недели в течение всего дня общалась с кошкой без каких-либо отрицательных последствий.

Абдрафикова Л.К. 35 лет Уфа

Через две недели от начала занятий на пальцах левой кисти рассосались две бородавки размером 0,3 см.

Николаева Т.С. Уфа.

К концу курса пропала опухоль за правым ухом размером с горошину, которая появилась незадолго от начала занятий.

Бабаева З.И. 45 лет, Оренбург

Через неделю от начала занятий исчезли несколько бородавок на кистях.

Щербина Евдокия Васильевна 70 лет, Липецк, ул. Филипченко 13.

"Во время десятидневного курса хороших результатов не почувствовала. Но, продолжив самостоятельные занятия дома, через три месяца прислала письмо следующего содержания: « Когда я пришла к вам, то еле поднялась на второй этаж. Теперь могу написать, что я не верила в результат. Слишком много болезней и преклонный возраст. Но заставила себя посещать занятия. И произошло чудо. В течение 2-3 месяцев появились следующие результаты: перестала болеть голова, исчезла отрыжка, запоры (они продолжались 20 лет, стойкие и мучительные). Перестали болеть пальцы под ногтями, исчезли трещины на пятках. Исчезли на кистях и стопах белые пятна. Руки и ноги стали розовыми и теплыми. Ожили и потемнели волосы. Пропал страх. Чувствую легкость, бодрость…»

Тимашева Наиля Нурмухаметовна 37 лет. Уфа у. Первомайская

Бронхиальная астма с детства. Последнее время лечилась в стационарах по несколько раз в год. Решив начать заниматься, сбежала из больницы, не закончив лечение. Через две недели одышки прошли полностью (в больнице помимо капельниц и инъекций пользовалась астмопентом до 10 раз в сутки). Постепенно перестали беспокоить страхи, носящие патологический характер. Не могла из-за них ездить в транспорте, с трудом заставляла выходить себя из дома. Перестали появляться отеки лица и рук при выходе на улицу в зимнее время. За три месяца занятий уменьшила прием гормонов с обычных трех таблеток до одной.

Шкварчук Ирина Васильевна 34 г. Уфа.

Болеет астматическим бронхитом год. В больнице под воздействием лекарств чувствует себя хорошо. После выписки опять начинаются одышки очень пугающие ее. Решив, что причина в собаке и кошке, живущих дома, решила уже, что избавится от них, но начала заниматься и через две недели избавилась от одышек полность. Через месяц уже купалась в ледяной воде и занималась бегом.

Рахматуллин Ильшат Хамзиевич 15 лет. Уфа ул. Парковая

Болеет диабетом почти год. С самого начала болезни принимал 35 ЕД инсулина в сутки. Сахар крови 6-8. Варикозное расширение вен на правой ноге. За полтора месяца инсулин снижен на 10 ЕД. Сахар остается в норме, хотя иногда ест арбузы, дыни, мед, чего не позволял себе делать до занятий. Значительно увеличилась способность выполнять физические нагрузки. До занятий не мог подтянуться ни разу. К концу 15 раз. Количество приседаний увеличил с 50 (максимум, что смог сделать) до ежедневных 150 . Задержку дыхания увеличил на 40 секунд.

Дунюшкин Андрей Николаевич 37лет. Уфа ул. Интернациональная.

Болеет бронхиальной астмой около 15 лет. Много раз лечился в стационарах, санаториях. Несколько раз удалял полипы носа. В стационаре использовались гормоны до 100 мгр. в сутки. Приходилось лежать в реанимации. Из-за болезни потерял семью. Не мог продолжать работать. Полтора месяца занятий привели к отхождению огромного количества грязи из организма. Почувствовал себя вновь рожденным. Надобность в лекарствах пропала. Стал бегать. В молодости серьезно занимался легкой атлетикой, но в последние годы позволить себе этого не мог. Через месяц занятий из правой ноздри вышел полип длиной около 6 см. Нос стал дышать совершенно свободно. После многолетнего перерыва почувствовал запахи. Исчезли запоры, которые продолжались всю его сознательную жизнь. Прошла очень сильная потливость.
От гормонов уйти не получилось.

Баталова Фанзиля Хамитовна 39 лет. Кармаскалинский район. Башкортостан.

Болеет бронхиальной астмой, хроническим холециститом, циститом 1987 г. Принимает гормоны. Неоднократно лечилась в стационарах. Совместные занятия продолжались в течение 10 дней. За это время снизила прием гормонов с 1,5 таблеток до 1, уменьшила дозы ингалятора 10-12 раз в сутки до 1 раза.

Ярочкин Юрий Павлович 41 год. Благовещенск.

Болеет бронхиальной астмой 2 года. Из них первый год пролежал в больницах 5 месяцев. Во второй трижды по месяцу. Лечение: преднизолон в капельницах и таблетках, эфедрин, кордиамин, димедрол, эуфиллин, алоэ, теофедрин, различные ингаляторы. К началу занятий 2 таблетки преднизолона. Через 10 дней принимал уже 0,5 таблетки. От всех остальных лекарств отказался на пятый день занятий. Одышку научился снимать без лекарств на второй день. На шестой стал спать по ночам без еженощной одышки впервые за два года.

Лена К. 20 лет Уфа.

Болеет сахарным диабетом в течение 5 лет. Совместные занятия продолжались 3 недели. За это время уменьшила прием инсулина с 39 ЕД до 20. Анализы на сахар нормальные. В течение 3 месяцев самостоятельных занятий вес снизился с 80 кг до 65.

Шалыгин Иван Степанович 65 лет Давлеканово.

Болеет бронхиальной астмой. Последние 2 года лечился в стационарах по 4 раза в год. Перед началом занятий в центре принимал эуфиллин в таблетках и 2-3 раза в день пользовался ингалятором для снятия одышки. Перестал их употреблять на третий день занятий.

Теренина Антонина Дмитриевна 1931 г.р. Стерлитамак.

Болеет сахарным диабетом. За две недели занятий перестала принимать таблетки от диабета. Сахар крови, который был на уровне 14 пред началом занятий уменьшился до 3,5. С помощью занятий избавилась от камня желчного пузыря размером 0,5 см. твердого как галька.

Кукушкин Василий Васильевич 72 года, Уфа, ул. Орджоникидзе.

Болеет бронхиальной астмой 4 года. Лечился неоднократно в стационаре. Ингалятором перед занятиями пользовался до 20 раз в сутки. Кроме этого принимает гормоны и эуфиллин. На третий день занятий в центре пользоваться лекарствами (кроме гормонов) почти перестал. На пятый день стало противно курить – бросил.

Медведева Мария Васильевна 1933 г.р. Стерлитамак.

Болеет сахарным диабетом 7 лет. Кроме этого: желчнокаменная болезнь, сердечная недостаточность с выраженным отеком ног, геморрой. Принимает 2 таблетки букарбана от диабета. Диету не соблюдает. Сахар постоянно высокий – 10-14. Три недели занятий дали следующие результаты. Отошли камни из желчного пузыря размером 1-2 см. в количестве 20-25 штук. Через неделю занятий сахар крови 6,4. Букарбан снижен на 1 таблетку. Еще через неделю сахар 4,4. Лекарства отменены. К концу занятий сахар 5,5. Вес снизился с 94 до 72 кг. Прошли запоры. Геморрой перестал беспокоить через 10 дней.

Янборисова Минсафа Нурлыгаяновна 54 года село Мишкино, Башкортостан.

Болеет бронхиальной астмой, гормонозависимая форма, инвалид 3 группы. Последнее время принимала преднизолон по 2 таблетки, бромгексин и многократно пользовалась ингалятором для снятия одышки. За 10 дней занятий уменьшила прием гормонов до 0,5 таблетки. Перестала пользоваться другими лекарствами. Одышки практически не стало через неделю после начала занятий.

Гумеров Ринат Радикович 10 лет Уфа.

Болеет бронхиальной астмой, хроническим бронхитом. Шесть раз лечился в стационарах

Перед началом занятий в течение двух недель ежедневная одышка. Бегать по улице не в состоянии уже полгода. Одышка прекратилась с первых дней занятий. Начал заниматься бегом. Через неделю мог бегать уже по 2 минуты. Через месяц по 10 минут. Лекарства не употребляет. Жалоб нет. Из отзыва отца: «В течение трех лет мы с сыном обошли почти все больницы Уфы. Лечились антибиотиками, эуфиллином, но эффекта не было. Месяц назад пришли в центр. С первого же дня прекратили принимать лекарства, ни разу не повторилась одышка. Ребенок ожил на глазах: стал веселым, оживленным, стал лучше заниматься в школе».

Низамова Раиса Ахметовна 44 года Кугарчинский район. Башкортостан.

Работает фельдшером. Болеет хроническим бронхитом с астматическим компонентом. Снимать одышку научилась со второго занятия. Через неделю одышки перестали беспокоить совсем.

Кожевникова Анна Никифоровна 57 лет. Уфа. Пр. Октября 60.

Болеет бронхиальной астмой много лет. Работает на заводе у станка. Принимает в среднем 3 таблетки гормонов в день и 8-12 доз ингалятора. Гормоны перестал принимать через месяц после начала занятий. Ингалятором перестала пользоваться через полторы недели. Через три года самочувствие нормальное. Работать и на заводе и по методу ВЛГД продолжает. Ингалятором пользуется редко. Направляет других больных в центр.

Леонтьев Николай Васильевич 34 года, Уфа.

Болеет бронхиальной астмой, гормонозависимая форма. Работает на нефтеперерабатывающем заводе. За три месяца уменьшил прием гормонов с трех таблеток до 1, а количество доз ингалятора с 10-12 в сутки до 1-2 раз в неделю. Считает, что благодаря занятиям бросил курить.

Юлдашев Халит Ибрагимович 1936 г.р. Уфа.

Болеет бронхиальной астмой 8 лет. Инвалид 2 группы. Лечился в стационарах по 2-3 раза в год с временным улучшением. Принимал преднизолон по 3 таблетки в день, эуфиллин с коргликоном в\в, аспаркам, эфедрин, папаверин, димедрол и др. Ингалятором пользовался в последнее время до 10-12 раз в сутки. До центра добрался с трудом, отдыхая в подъездах по дороге (был мороз). На седьмой день перестал принимать все лекарства, кроме преднизолона. Через 10 дней уменьшил прием преднизолона до 0,25 таблетки и через две недели перестал принимать совсем.

Фасхутдинова Гульзада Тимергалиевна 1948 г.р. Альметьевск. Татарстан.

Диагноз: бронхиальная астма, хронический гастрит,холецистит,микрокардиодистрофия, хронический двусторонний аднексит, хронический фарингит, пиелонефрит, цистит, остеохондроз, гипертоническая болезнь, хронический вазомоторный ринит, пароксизмальная тахикардия. Болеет три года. Шесть раз лечилась в стационарах. (эуфиллин, антибиотики, делагил, смесь Булатова, гемодез, плазма, коргликон, строфантин, гидрокортизон, аллохол, гастрофарм,фестал, отхаркивающие травы, контрикал, преднизолон, витамины, кенакорт, сальбутамол. На третий день занятий отказалась от всех лекарств (в том числе и от гормонов). Одышка больше не беспокоила. В течение полугода трижды приезжала в центр. Самочувствие нормальное. Занимается бегом, обливается холодной водой, гуляет босиком по снегу.

Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7143


354875137
Email
« Ответ #91 : 05 января 2019, 19:02:53 »

Вот вам результаты нормализации дыхания. Не удушения, как выражается Пипа, а нормализации. Таких примеров у меня тысячи

У Кашпировского таких примеров еще больше :).
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #92 : 05 января 2019, 19:09:55 »

У Кашпировского таких примеров еще больше

Обрати внимание вот на этот пример

Щербина Евдокия Васильевна 70 лет, Липецк, ул. Филипченко 13.

Во время десятидневного курса хороших результатов не почувствовала. Но, продолжив самостоятельные занятия дома, через три месяца прислала письмо следующего содержания: « Когда я пришла к вам, то еле поднялась на второй этаж. Теперь могу написать, что я не верила в результат. Слишком много болезней и преклонный возраст. Но заставила себя посещать занятия. И произошло чудо. В течение 2-3 месяцев появились следующие результаты: перестала болеть голова, исчезла отрыжка, запоры (они продолжались 20 лет, стойкие и мучительные). Перестали болеть пальцы под ногтями, исчезли трещины на пятках. Исчезли на кистях и стопах белые пятна. Руки и ноги стали розовыми и теплыми. Ожили и потемнели волосы. Пропал страх. Чувствую легкость, бодрость…»

То есть ни о каком самовнушении, или внушении речи не шло.
Если подышать несколько минут глубоко, то можно помереть без всякого внушения.
Если закрыть нос и поприседать, то заложенность носа снимает как рукой
Если позаниматься пару дней по методу, то запору проходят в ста процентах случаев
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #93 : 05 января 2019, 19:16:38 »

Случаев рассасывания чего-то там не так много было. Где-то с полсотни.
Это связано не с внушением, а с ускорением процессов очищения как и во время лечебного голодания
Чистка - это скорее бонус к действию СО2 на организм
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1330



Email
« Ответ #94 : 05 января 2019, 19:24:28 »

"большинство ученых стало склоняться к тому, что открытие Варбурга демонстрирует лишь побочный эффект, а не причину рака.

И вот совсем недавно исследователи из Бостонского колледжа (Boston College) и Медицинской школы при Вашингтонском университете (Washington University School of Medicine), США, получили новые доказательства в поддержку теории Отто Варбурга (Otto Warburg) о происхождении рака.

В 1931 году теория, согласно которой рак возникает в результате нарушения энергетического метаболизма, принесла ученому из Германии Нобелевскую премию. Однако биохимическое обоснование теории до сих пор отсутствовало, сообщает Journal of Lipid Research.

Еще в 1924 году Варбург выяснил, что здоровые клетки генерируют энергию благодаря окислительному распаду органических кислот в митохондриях, а опухолевые и раковые клетки, напротив, получают энергию через неокислительный распад глюкозы. Переход на бескислородный способ энергетики, согласно Варбургу, приводит к автономному бесконтрольному существованию клетки: она начинает вести себя как самостоятельный организм, стремящийся к воспроизведению. На основании этого открытия ученый предположил, что рак можно рассматривать как митохондриальное заболевание.
Теперь же американские исследователи нашли новые доказательства в поддержку теории Отто Варбурга о происхождения рака. Изучив митохондриальные липиды в опухолях разных частей мозга у мышей, они обнаружили, что основные аномалии кардиолипина имеются во всех типах опухолей и тесно связаны с ослаблением деятельности по выработке энергии. Таким образом, аномалии кардиолипина могут лежать в основе необратимых дыхательных нарушений в клетках опухолей, а это значит, что теория Варбурга верна."

«Уменьшение концентрации углекислого газа в крови приводит к увеличению силы связи гемоглобина с кислородом». Эффект Вериго-Бора. (Кислород перестает поступать в ткани). Учебник «Физиология человека» под ред. Косицкого Г.И. 1985 г. Стр. 301.

Ну  и плюс к эффекту Вериго-Бора спазм сосудов, что тоже ведет к кислородному голоданию клеток

Записан
Пелюлькин
Пользователь
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 582


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #95 : 05 января 2019, 19:48:47 »

Избыточным количеством Активных форм кислорода спазм вызван

У тебя и доказательства тому есть? Или просто так брякнул?
  Корнак, вы, думаю, не полный болван, что скорее всего так, но вы удивительно точно копируете совершеннейшую профанацию в Биохимии, и столь часто это делаете, что возникают неустранимые сомнения в ваших возможностях сколь-нибудь адекватно разуметь и высказываться в области медицины и терапевтических стратегий, в области врачевания и медицинской коррекции людей. Ведь давно известен факт непосредственности участия простагландинов в исполнении всех регулирующих сигналов от генов, эпигенов и любых других регулирующих факторов, на собственно тут с их участием, в управлении биохимией клеток. Многие нейротрансмитеры и физиологически активные пептиды и вещества---действуют на уровне имитации действия простогландинов, но их заменить ничто не может. И есть такое понятие---окислительный стресс клетки. Есть ещё 3 пути более менее долгосрочной направленности клеток на определённый тип работы, согласно разной программы событий на путях PPAR 𝛂, 𝛅\𝛃 и 𝛄. Допустим, не контролируемость и переизбыток простагландинов столь опасен, что на любой почти токсин и избыток СЖК врубается сразу программа PPAR 𝛄, чтобы побыстрее загнать все СЖК в малоактивные жиры, и именно на уровне PPAR 𝛄 действует ИБУПРОФЕН. И все эти события связаны с АФК (активными формами кислорода) в крови и тканях, где участвует в их образовании как сам Гемоглобин, так и система цитохромов. если вы не ведаете в этом ничего, то поступайте по совету Профессора Преображенского, который твёрдо заявил Шарикову, что тот должон "Молчать и слушать, молчать и слушать", а вы вместо этого какую-то ШНЯГУ мне пихаете из примитивно-невежественных представлений. Ведь в организме Se (селена) чуть-чуть, но если его станет существенно меньше, то организм погибает от окислительного стресса, и именно так действует вирус гемаррогической лихорадки Эбола, ибо его генетическая программа синтезирует белки имеющие 15 сайтов по связыванию Se, и через определённый период ничем не больной организм манифестирует окислительный стресс, и погибает, и смертность чрезвычайно высокая. Допустим, китайцы к Эбола более чувствительны чем европейцы, ибо едят рис, а заболоченная под рис почва быстро улетучивает ея Se, тогда как Европейцы едят зерновые и хлеб, которые содержит органически связанного Se, намного больше. И потому последствия Эбола на китайцев будут серьёзней.
  Карнак, какие ещё нужны доказательства, что АФК организма запускают крайне важные и самые разносторонние эффекты? Я же говорю, что вы отстой медицины, а вы тута мне тулите, что чёсь вы такой спец, шо куды там мне, а на самом деле вы и того в ней не знаете, что я 10 лет назад в ней знал.
быстро приводит к активации генов быстрого и сверхбыстрого интерферона,

А что такое "ген интерферона"?
  Для "особо одарённого" и кастрюлеголового Корнак, говорю, что "ген ИФ"---это тот ген, в структуре которого синтезируется сам ИФ или его белок предшественник, и эти гены есть практически во всех клетках и подразделяются на 4 типа: Сверхбыстрого, быстрого, медленного и сверхмедленного---интерферонов, и время их срабатывания от нескольких минут (с возможностью повторной активации через час), до нескольких дней (2-3 дня). Я вас понимаю, ведь иммунотропика стала обязательной в изучении у мед работников только после 1993 года, а вы тогда уже взлетели в самомнении, шо уже имеете совершенное знание, и естественно ничего в этом не ведаете. Тама ещё Интенрлейкины видов 6-ти участвуют, в также Иммуноглобулины (где-то видов 5-ти), а так-же CD (кластеры дифференцировки) более 10-ти типов, к ним ещё подсоединены соответствующие генные мотивы и пр., пр.. Так что умняка вы тута не затулите, а вот опростоволоситесь запросто.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Страниц: 1 2 3 ... 7 [Все]
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC