КГ, сталкинг и прочие точки сборки. Или перестройка мышления.

[mangust]

ну а внимание - это вообще основа сознания. без него никуда.

Наоборот, это осознание - основа внимания. Разве нет?

[Oleo tuo]

для меня осознание это всегда процесс
а сознание - это механизм узнавания и соотнесения с тем, что находится в памяти, либо это первоначальный отпечаток чего либо воспринимаемого в памяти в достаточно целостном (связном) виде.

 "Сознание в узком значении (практическом), в том состоянии, когда оно бывает сконцентрировано на той или иной работе, и называется вниманием.
Внимание вообще можно определить как волевой акт, задерживающий сознание на более или менее продолжительное время на предмете объективном или субъективном и повышающий интенсивность сознания."

А насчет внимания это сложнее.
Можем ли мы внимать тому, чего мы не знаем? Обычно нет! Чтобы чему-либо внимать, нужно уже иметь в сознании отпечаток или той вещи или её элементов.
Но маги. развивая внимание могут уже воспринимать неизвестное.

[Корнак]

Это не доказательство, это - профанация. "Ролевое вживание", как ты изволил выразится, крайне необходимо было новым видящим во времена конкисты для элементарного выживания, для чего собственно и был придуман сталкинг, а затем они заметили, что такое необычное поведение сдвигает точку сборки. То есть, чтобы выжить и осуществлять нормальную коммуникацию, простое выслеживание своих мыслей, эмоций итд ничего не даст. Необходима еще и маскировка. Ты наверное не дочитал до этого места?

Я тоже замечал не раз, что необычное поведение в экстремальных ситуациях вызывает усиление сознания, отстраненность, разотождествленность с ситуацией.
Только выводы мы с тобой анс делаем разные. Ты говоришь, что ролевое поведение - это и есть сталкинг. Я говорю, что такие случайные ситуации могут привести к сталкингу, к усилению сознания. А могут и не привести!.
А можно и просто сталкингом заниматься без всяких ролевых дел. Понимаешь куда я клоню?
Сталкинг - это не ролевые игры. Сталкинг - это усиление сознания. Ты можешь заниматься сталкингом просто в себя погрузившись, выслеживая свои мысли и эмоции и при этом ни с кем не общаясь.
Если я могу заниматься сталкингом без всякого общения с кем-либо, значит  ролевые игры тут совершенно не при чем.
Так что засунь свои маскировки при конкисте себе куда-нибудь поглубже

[Oleo tuo]

Корнак7,  да, сталкинг связан с усилением осознания, но ты как всегда заходишь с другой стороны. Сталкинг это прежде всего практика, а ты хочешь сидя в кабинете как-то там "усилить сознание" и сказать что это и есть сталкинг... Ничего не получится.

[Корнак]

Состояние КГ - это видение ситуации как нереальной. В осе мы просыпаемся и понимаем, что все, что мы  видим - это сон. Именно это понимание и называется осом. Конечно нам может просто сниться, что мы проснулись. Бывает и такое. Но тот, кто попадал в ос понимают разницу между осом и сном об осе, который у некоторых случается после чтения подобного рода литературы и большого желания попасть в ос. Такие сны не частое явление и на них можно не акцентироваться.
Так вот состояние КГ - это и есть просыпание, но не во сне, а наяву. Мы начинаем осознавать сон всех окружающих людей и начинаем видеть то состояние, в котором находились перед этим. Вот это сонное поведение людей заставило толтеков назвать его  глупым. А так как нам всяко приходится каким- то образом функционировать среди этого спящего населения, то такое состояние было названо контролируемой глупостью.
КГ - это отношение к происходящему. Но отношение основанное не на теоретическом понимании доведенное до полной убежденности, а собственное видение ситуации. КГ - это поведение проснувшегося человека, поведение среди спящих людей.

[приспособленец]

И ведь прав Корнак на сто процентов. А некоторые пытаются выдавать разборки и троление за КГ.

[nobody]

Так вот состояние КГ - это и есть просыпание, но не во сне, а наяву.

Я считаю, что КГ - в идеале больше чем это. Сновидеть можно с надеждой, с амбициями, а можно - будучи мертвым. Так же и с осознанностью наяву - можно осознаться, а можно умереть.
 А, может, это просто разные стадии или индивидуальные подходы

[Корнак]

Так же и с осознанностью наяву - можно ососзнаться, а можно умереть.

Что ты имеешь в виду?

[nobody]

 Можно осознаться, прервать участие в чужих битвах и заняться тем, чего действительно хочешь сам. А можно осознаться настолько, что все станет безразлично. И никаких желаний совсем. Никакой жизни. А тогда - либо подчиниться Духу, либо действовать в соответствии с заранее составленной стратегией, либо - ждать смерти физической. Так как-то.

[Корнак]

можно осознаться настолько, что все станет безразлично. И никаких желаний совсем. Никакой жизни.

Это наверно ближе к понятию "нирвана". Не для нас короче.
Для нагвалистов ближе идея путешествий в мир знаний.

[Oleo tuo]

что такое контроль? Это внимание.
если обычная жизнь человека и его дела определяются магами не без оснований - бесконечной глупостью, то всякое внимание к  этой глупости будет для мага лишь способом её контролировать.
ничего кроме этого не стоит вносить в коннотации КГ.

[Корнак]

что такое контроль? Это внимание.

ничего кроме этого не стоит вносить в коннотации КГ.

Верно. Только одна загвоздка есть. Что принимать за внимание. Если это сознание, то спора нет. А если за внимание принимать работу психики, которая способна, отсекая постороннюю активность, сосредоточиться на выделенном объекте, то не КГ.

[nobody]

 Понимаю вашу точку зрения. Я, конечно, утрировал. Надо постараться, чтобы убить себя. Это старание и то, что после - и есть, по-мему, КГ.

Это наверно ближе к понятию "нирвана". Не для нас короче.
Для нагвалистов ближе идея путешествий в мир знаний.

Все умирают. Это неизбежно. Но, маги благодаря силе смерти становятся свободнее и целостнее.
 Идея путешествия в мир знания - это близко многим мужчинам. И в этом часто скрывается зверь.
 ДХ и Сильвио Мануэль большую часть времени ничего не делали потому, что не имели желаний. Сильвио Мануэль вобще описан показательно в этом смысле.
 Зачем Тайша("9 способов перемещения точки сборки") и Карлос("Джо Кордоба") и Тулио годами играли странные роли? Проявить внимание? Я думаю, больше, чем это.
 ИМХО

[Oleo tuo]

Корнак7,  ты напоминаешь человека который рассуждает о разнице морали и нравственности, совершенно не понимая, что мораль это и есть нравственность на французском языке.
У тебя большие перспективы  в русском языке много заимствований.
расскажи о разнице между вниманием психики и вниманием сознания, а то я признаться ни хрена не понял твоей фразы...

[Корнак]

расскажи о разнице между вниманием психики и вниманием сознания,

Бытовое понимание внимания имеет отношение только к работе психики. Бытовое понимание внимания - это умение отсечь в работе психики все участки, кроме того, который нас интересует в настоящий момент. Сознание при этом находится в довольно спящем состоянии. Если ты сосредоточен на работе, то это не значит, что твое сознание тоже активно. Оно отождествлено. Нет отрешенности. Чем выше концентрация такого внимания, тем сложнее быть осознанным. Это легко проверить по общению на форуме. Стоит нам чем-то заинтересоваться, сосредоточиться на ответе - все, считай, что ты в несознанке.

Внимание сознания - совершенно другая вещь. Его нужно рассматривать, начиная  с состояния самоосознания. Если внимание сознания активировано, то оно берет ситуацию под свой контроль. И с тобой никогда не произойдет того, что произошло с КК, когда у него из-под носа Хенаро стащил суп и съел.