Постнагуализм
18 августа 2019, 04:32:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 26  Все
  Печать  
Автор Тема: Обсуждение противоречий, найденных в книгах КК  (Прочитано 7573 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Андэпу
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 622


Модератор: jeton
« Ответ #210 : 15 апреля 2019, 13:17:55 »

дон Хуан, как человек более целеустремленный, должен по идее развиваться гораздо быстрее.
В примерно восемьдесят лет? :) К тому же, в поздних книгах полностью отсутствуют даты. Ну да, вспомнить не удалось, «повышенное осознание» же.
Период времени происходящего тоже довольно короткий — примерно десять-двенадцать лет с вычетом тех лет, когда Кастанеда сбежал после «приключения» с ла Каталиной на несколько лет. И вот эти годы раз за разом «прокручиваются» по-другому и обрастают все новыми подробностями, сообщаемыми по одной и той же схеме: «я тут еще вспомнил».
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 5727



Email
Модератор: jeton
« Ответ #211 : 15 апреля 2019, 13:22:29 »

сообщаемыми по одной и той же схеме: «я тут еще вспомнил».

Вот эта схема самое подозрительное место в текстах. Оно больше всего убеждает в том, что мы имеем дело не с событиями, а с литературным сочинением. Даже в Гарри Потере наблюдается бОльшая преемственность развития событий.
Записан

Реальность выглядит не то чтобы глючно, но как-то неубедительно
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 5727



Email
Модератор: jeton
« Ответ #212 : 15 апреля 2019, 13:24:27 »

Я так понимаю , что диссертация Кастанеды никому не встречалась в сети.

Боюсь, что никто не найдет и рассказов сокурсников о Кастанеде. Хотя на таком материале народ мог бы что-то подзаработать. Но тут трудно наврать. Другие не подтвердят. А если врать нельзя, значит рассказывать и нечего.
Записан

Реальность выглядит не то чтобы глючно, но как-то неубедительно
Андэпу
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 622


Модератор: jeton
« Ответ #213 : 15 апреля 2019, 13:28:46 »

Я так понимаю , что диссертация Кастанеды никому не встречалась в сети.
Не думаю, что она вообще оцифрована.
Записан
Андэпу
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 622


Модератор: jeton
« Ответ #214 : 15 апреля 2019, 13:36:35 »

сообщаемыми по одной и той же схеме: «я тут еще вспомнил».

Вот эта схема самое подозрительное место в текстах. Оно больше всего убеждает в том, что мы имеем дело не с событиями, а с литературным сочинением. Даже в Гарри Потере наблюдается бОльшая преемственность развития событий.
Да, и это тоже. И вся толпа народу внезапно пропадает куда-то после 6 книги и ни на что по большому счету не влияет. Остается Кастанеда снова один на один с доном Хуаном и странными историями о древних видящих, об учителях дона Хуана. В «опытах» Кастанеда снова сам с доном Хуаном и Хенаро (например, происшедшее на камне, когда ему Хенаро и дон Хуан показывали древних видящих и их союзников и тд и тп). Все остальные роли не играют, появляясь изредка в виде «статистов». А ведь эта вся «толпа» заявлена как дальнейший «единый организм». Который... Не особо-то и нужен, никак себя не проявляет в значимых моментах, а важнее почему-то истории о давно ушедших или умерших людях. И дон Хуан с Хенаро. Всюду они двое с Карлосом и только они из старших.
Записан
dgeimz getz
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 7122


Охотник


WWW
Модератор: jeton
« Ответ #215 : 15 апреля 2019, 13:50:16 »

Я так понимаю , что диссертация Кастанеды никому не встречалась в сети.
Не думаю, что она вообще оцифрована.

Почему интересно вы так думаете?

Это , если она существует, научная публикация солидного и известного высшего учебного заведения.

И автор публикации, всемирно известный писатель.

Записан

"Кого мы тут ждем? Я ведь серьёзно". Зафод
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0
"Ясность это одна из форм полного тумана". Мюллер
Андэпу
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 622


Модератор: jeton
« Ответ #216 : 15 апреля 2019, 13:56:09 »

Это , если она существует, научная публикация солидного и известного высшего учебного заведения.
Очень много лет прошло. Я, конечно, не в курсе, может для научных публикаций и нет «срока давности», но с тех пор прошло уже около 60-70 лет. Может и можно ее найти, но это не так просто сделать.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 5727



Email
Модератор: jeton
« Ответ #217 : 15 апреля 2019, 14:00:11 »

Очень много лет прошло. Я, конечно, не в курсе, может для научных публикаций и нет «срока давности», но с тех пор прошло уже около 60-70 лет. Может и можно ее найти, но это не так просто сделать.

Думаю, что этой темой журналисты озадачились не через 70 лет, а гораздо раньше. И если бы был материал по диссертации Кастанеды и по сокурсникам, с которыми он учился, то давно бы уже выложили в сети.
Записан

Реальность выглядит не то чтобы глючно, но как-то неубедительно
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 75


Email
Модератор: jeton
« Ответ #218 : 15 апреля 2019, 14:04:48 »

Оно больше всего убеждает в том, что мы имеем дело не с событиями, а с литературным сочинением. Даже в Гарри Потере наблюдается бОльшая преемственность развития событий.
Это говорит ровно об обратном. В жизни нет сценария с завязкой, кульминацией и развязкой. Разговоры на разные темы с разных ракурсов и уровней могли быть и не последовательными. У КК часто упоминается, что мол "как дх постоянно мне вдалбливал..." и потом описание _одного из_ разговоров. Ничего удивительного, если после он вспоминал новые детали и обстоятельства. Взять форум, один и тот же пиздеж годами  по спирали, хорошо если восходящей. В жизни то же самое, можно увидеть и понять что-то в трипе или медитации, но потом утратить это знание. Или, например, сновидение может прекращается и вновь приходить. Так что в отсутствии четкого последовательного сюжета и арок персонажей нет ничего компрометирующего.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 5727



Email
Модератор: jeton
« Ответ #219 : 15 апреля 2019, 14:13:55 »

Так что в отсутствии четкого последовательного сюжета и арок персонажей нет ничего компрометирующего.

Тут не совсем о последовательности сюжета. Нам предлагаются какие-то куски, мало согласованные друг с другом.
К развитию мировоззрения никаких претензий. Мы видим последовательное наращивание понимания Кастанеды. А вот интерьер для этого развития взят очень неряшливо. Он идет как вспомогательный для раскрытия основной темы. Кастанеде явно приходится выдумывать сюжетную линию, чтобы художественно раскрыть идеи.
Записан

Реальность выглядит не то чтобы глючно, но как-то неубедительно
Андэпу
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 622


Модератор: jeton
« Ответ #220 : 15 апреля 2019, 14:35:34 »

в отсутствии четкого последовательного сюжета и арок персонажей нет ничего компрометирующего.
Тем не менее, в отдельных историях и поздних книг есть сюжет. История про «место без жалости», про то, как Карлоса привязали, про надсмотрщика, про смерть дона Хуана, про нахождение нагваля Хулиана и тд, и тп., перечислять можно долго. Все эти рассказы имеют сюжет: завязку, кульминацию, развязку, все как положено.
А вот «партия», «нагвальство» дона Хуана, за исключением гипотетического «удара между лопатками», чтоб начать рассказ очередной сюжетной истории, значения особого не имеют. Хенаро тоже «сдвигает точку сборки» Карлоса, когда это необходимо по сюжету. И как-то без ударов обходится, и может это делать, несмотря на то, что утверждается, что только нагваль может смещать точки сборки других людей.
Записан
Maverick
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 115


Модератор: jeton
« Ответ #221 : 15 апреля 2019, 15:06:47 »

Но ведь это может быть попросту выдумкой. Это Кастанеда нам рассказал, что якобы человек все напрочь забывает при таком. Но тогда почему люди, да и сам Кастанеда, помнят более «глубокие сдвиги», то есть «трипы»? А тут вдруг полная амнезия. С чего бы это? Даже если опираться на слова Кастанеды, то «повышенное осознание» — не такое уж «далекое» состояние, как «путешествие» в виде вороны, которое он запомнил.
такова особенность той позиции (повышенное осознание) забывчивость у кого не много энергии да и вообще разговоры, общение с кем-то во втором внимании плохо запоминаются и переносятся в первое, что любой сновидящий знает по себе
а вот трансформации во что-то/кого-то запоминаются хорошо
(Хенаро над Кастанедой прикалывался на счёт забывчивости того)
так называемый эффект дежавю будет проявляться в таком состоянии
« Последнее редактирование: 15 апреля 2019, 15:49:33 от Maverick » Записан
Андэпу
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 622


Модератор: jeton
« Ответ #222 : 15 апреля 2019, 15:13:47 »

разговоры, общение с кем-то во втором внимании плохо запоминаются и переносятся в первое, что любой сновидящий знает по себе
Но не настолько же! Все равно остаются воспоминания, пусть и остаточные. А тут — полная амнезия, до тех пор пока... Пока «энергию не накопишь» для «вспоминания». Процесс же «вспоминания» — это либо сон, как с Ла Гордой Кастанеда «вспоминал», либо просто бац и «вспомнил». И это все на фоне того, что уже вроде как доказано, что наши воспоминания подвержены искажениям.
Так что же можно «вспомнить» таким образом, да еще и с сюжетом? Так книжки сочиняются :)
Записан
Андэпу
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 622


Модератор: jeton
« Ответ #223 : 15 апреля 2019, 16:35:49 »

эффект дежавю будет проявляться в таком состоянии
Эффект дежавю очень кратковременный, а тут «вспоминание» сюжетных историй страниц на 10 каждая, да еще и с детальными описаниями. Нет, очень многое из описанного в книгах выходит за пределы доступного «простым смертным». Это простительно в литературе.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 5727



Email
Модератор: jeton
« Ответ #224 : 15 апреля 2019, 16:40:16 »

Эффект дежавю очень кратковременный, а тут «вспоминание» сюжетных историй страниц на 10 каждая, да еще и с детальными описаниями. Нет, очень многое из описанного в книгах выходит за пределы доступного «простым смертным». Это простительно в литературе.

Такая подробность тянет на эффект от энергетического ПП.
Многолетние тренировки Кастанеды в этой практике привели к нетрадиционному функционированию памяти
Записан

Реальность выглядит не то чтобы глючно, но как-то неубедительно
Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 26  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC