Теория Нагвализма

[Корнак]

Формулируем и редактируем основные понятия в нагвализме.

[Корнак]

Первое внимание работает с тоналем, мыслями, эмоциями, ощущениями. Оно с помощью психики, внутреннего диалога и базального комплекса (чсв, сс и жкс),  участвует в управлении всей нашей повседневной жизнью.

Второе внимание - синоним повышенного осознания, левого осознания, нагвального осознание.
В этом состоянии есть градации и области разного характера. В том числе - остановка мира, место без жалости, сновидение наяву.
Во второе внимание человек попадает сам с помощью всех тех техник, которые описаны в книгах Кастанеды, с помощью РС, или ему помогает нагваль, создавая для этого нужные условия.
Это состояние может сопровождаться глюками, а в это время на них собака ссыт. Но подобные глюки, или сновидения наяву  совсем не обязательны, а глюки и поведение при них  могут быть под контролем.

[Корнак]

Во втором внимании человек находится, занимаясь сталкингом, осознанными сновидениями и контролируемой глупостью.
Для входа во второе внимание используется овд, походка силы, безупречность, созерцание, делание и неделание,  идеи смерти и настроения воина.

[Корнак]

Некоторые предварительные мысли о видении.
В основном в текстах КК при обсуждении видения говорится о неких свечениях, которые выдаются за прямое видение энергии.

Давайте подумаем - насколько полезен данный глюк, если даже допустить, что это не глюк. Сколько бы ни сидели, ни думали, ничего путного в голову не идет. Единственно, что можно придумать - это проявление чсв от причисления себя к видящим. А по факту никакие это не видящие и никакую энергию они не видят уже хотя бы потому что никакой энергии и нет. Там и видеть нечего.
Ну, еще, пожалуй, что можно придумать по этому поводу - это видение того, что можно условно отнести к биополям. То есть очередной шизотерический бред по поводу фотографий Кирлиан и прочего в том же духе.

Но, тем не менее, в этой теме можно кое что накопать.
Одно пока можно сказать точно - свечение и энергия - тема для омовят, но никак не для пнят. Говорить о полезной части идеи с наскоку не получится.

[Al1]

Конечно, окончательным достижением человека знания является видение. Но оно приходит лишь после того, как посредством неделания остановлен мир.

Видение энергии, в том виде, в каком она течет во вселенной, с самого начала было главной целью магов. Согласно дону Хуану, в течении тысяч лет, воины стремились к тому, чтобы преодолеть эффект нашей системы интерпретации и стать способными непосредственно воспринимать энергию. Для того, чтобы выполнить это, они в течении тысячелетий выработали ряд необходимых действий. Мы бы не хотели называть их "практиками" или "процедурами", а скорее "маневрами". В этом смысле, путь воина - это постоянный маневр, предназначенный для того, чтобы служить опорой воинам, чтобы они могли выполнить свою задачу, напрямую видеть энергию

и т.д и т.п.

[Корнак]

и т.д и т.п.

Ты забыл написать хоть о какой-то пользе от такого рода видения.  Только не надо мне тереть про абстракции и торгашеское отношение.

[Al1]

А какая польза в чем угодно? Мы все умираем. Сейчас.

Какая ПОЛЬЗА в повышенной осознанности, например? Зачем она, чтобы вспоминать, куда ключи положил, или чтобы ходить и упиваться особенно бодрыми и приятными ощущениями?

Я мог бы привести цитаты из КК, но в этом немного смысла - ты и так их знаешь.
Мог бы изложить свои мысли по этому поводу, но это тем более будет воспринято без интереса.
Любые ВЫНУЖДЕННО метафорические и косвенные описания могут быть и будут названы глюками. Вот только все глюки порождает только разум, а видение не имеет к разуму отношения.

[Корнак]

А какая польза в чем угодно?

Ты сомневаешься в пользе наличия у тебя зрения, или слуха?
Ну-ну...

[Корнак]

Какая ПОЛЬЗА в повышенной осознанности, например? Зачем она, чтобы вспоминать, куда ключи положил, или чтобы ходить и упиваться особенно бодрыми и приятными ощущениями?

От осознанности польза огромнейшая. Если вообще тут применимо слово "польза"
Осознанность и только она дает нам возможность Я (субъекту) управлять нашей психикой.
Но тут даже не о пользе речь. Когда находишься в состоянии глубокой осознанности, то понимаешь, что прежнее состояние называть жизнью нельзя вообще. Это сноподобное серое унылое существование в тюрьме базального комплекса при полном отсутствии свободы. Ты настолько несвободен, настолько свыкаешься с рабством, что даже не понимаешь отсутствие свободы. Тебя в этом сне просто нет.Ты отсутствуешь. Некому ощущать несвободу. Сон есть, а тебя нет.

[Корнак]

Я ж постоянно выкладываю эту цитату и никто на нее ноль внимания.
«Ваша жизнь – это не жизнь вовсе. Ни один из вас понятия не имеет о радостях сознательного действия». (Кастанеда)
И это еще слабо сказано.
Но для правильной оценки нужна не просто осознанность, которая позволяет ключи не забывать, а глубокие погружения в повышенное осознание

[Wind]

От осознанности польза огромнейшая.

И примерно такой же вред.
А вообще, я давно уже предлагал тебе завести тему про осознанность и так сказать прояснить: что это за зверью. Тем более, что у каждого первого на это счёт своё мнение. Вот у Брухи, как я понял, довольно сильно совпадает с Гусевым, у других вообще не поймёшь что, ты вот как-то загадочно вещаешь, обещая блаженство на земле, не конкретизируя, а только напуская мистического туману.

[Корнак]

А вообще, я давно уже предлагал тебе завести тему про осознанность

Тема про осознанность заводится мною в том, или ином виде, с регулярностью раз в два дня. Ну, может чуть реже.
Всё, чему учил ДХ, - это про осознанность. ОСы, сталкинг, КГ, безупречность, ОВД, созерцание, отношение к смерти, отношение к жалости, индульгированию и чсв.

Тут одна беда. Дону Хуану потребовалось несколько лет, чтобы убедить Кастанеду в этом. Я не ДХ. И пока что не убедил никого за 9 лет. На моих глазах только Мангуст разобрался. И то не с моей подачи, а с Релика. Он также спорил со мной, как и все остальные. А Железяку я умудрился разучить осознанности. Ее когда-то кто-то научил, как они писала у ОЕ, а я разучил.

[Wind]

Тема про осознанность заводится мною в том, или ином виде, с регулярностью раз в два дня.

Ты упоминаешь про осознанность даже раз в два дня, а через пост. Но что это такое, или во всяком случае что ты под этим понимаешь,  никому не говоришь. Во всяком случае я не видел ни темы заведённой тобой ни, как следствие, разбора "полётов". Вот и сейчас изворачиваешься.
Просто заведи свою тему, напиши развёрнуто своё понимание, чтобы было понятно максимальному числу людей, и пригласи к обсуждению. Всё просто.

[Соня (Bruja)]

Некоторые предварительные мысли о видении.
В основном в текстах КК при обсуждении видения говорится о неких свечениях, которые выдаются за прямое видение энергии.

В книгах говорится - что видеть энергию-способность "второго", дубля или развитого тела сновидения.
Причем он вправе выбрать, как воспринимать - энергию или предметный мир.

Для чего практически нужно вИдение- в книгах КК сказано. Обобщая и утрируя -  можно сказать - для шаманских практик.
Кроме того к вИдению можно отнести -  прямое знание, безмолвное знание.

Те кому не по пути с шаманизмом - могут вообще забыть каком то там "вИдени".

[Корнак]

А какая польза в чем угодно? Мы все умираем. Сейчас.

Какая ПОЛЬЗА в повышенной осознанности, например? Зачем она, чтобы вспоминать, куда ключи положил, или чтобы ходить и упиваться особенно бодрыми и приятными ощущениями?

Есть одна теория, которая позволяет нам говорить о пользе тренировок.
В природе характерны циклические явления. Наша жизнь вполне может оказаться такой же. Мы рождаемся, накапливаем личностный материал и умираем, отдавая его Орлу. Потом вновь рождаемся. Но уже без накопленного материала, который пошел на корм птичке. Вновь накапливаем его и вновь отдаем. И вновь рождаемся, ничего не помня все в том же теле и в том же месте.

Но есть один момент.
Люди рождаются разными. Кардинально разными. И причина тому - накопление кое-каких черт, которые мы приобретаем за свою жизнь. Не все человек скармливает Орлу.  Что-то у него остается. Иммунка, к примеру. Инстинкты. Врожденные черты характера, способности.
У нас есть возможность как минимум развить некоторые свои черты до такой степени, чтобы они сохранились до следующей жизни, кристаллизовать их. А в пределе - совсем выйти из колеса реинкарнаций.