Постнагуализм
29 марта 2024, 08:16:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6  Все
  Печать  
Автор Тема: Горе от ума  (Прочитано 15233 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 191


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #60 : 15 июля 2019, 15:15:09 »

Экстрасенсорика и сенсорика, наблюдательность и осознанность, разум и мышление, воображение и память, осознанные сновидения и голлюцинации, рациональность и эмоциональность, и т.д. и т.п. - это все существует в области первого внимания. Все это лежит в обычном либо _немного_ сдвинутом положении точки сборки на поверхности кокона. Это все продукты обычного либо слегка деформированного саморефлексирующего ума. Видение и второе внимание начинается  как прямое восприятие "энергии" - материи или субстанции, из которой состоят рассуждения любой степени интеллектуальности, или воображение, или эмоции, или ощущения, простые или экстрасенсорные.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79545



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #61 : 15 июля 2019, 15:18:14 »

Видение и второе внимание начинается  как прямое восприятие "энергии" - материи или субстанции

А что означают твои кавычки?
Записан
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 191


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #62 : 15 июля 2019, 16:09:42 »

Просто термин "энергия" несколько дискредитирован, и он слишком общий, хотелось бы как-то отмежеваться от более расхожих значений, что физического, что эзотерических.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79545



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #63 : 15 июля 2019, 16:13:20 »

Просто термин "энергия" несколько дискредитирован, и он слишком общий, хотелось бы как-то отмежеваться от более расхожих значений, что физического, что эзотерических.

Допустим.
И что же ты предлагаешь под ним понимать?
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12166



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #64 : 15 июля 2019, 16:50:12 »

Просто термин "энергия" несколько дискредитирован, и он слишком общий, хотелось бы как-то отмежеваться от более расхожих значений, что физического, что эзотерических.

Допустим.
И что же ты предлагаешь под ним понимать?

Можно было не спрашивать, т.к. и эта "энергия" (чем бы они ни была) - тоже предмет восприятия. А осознанность там по боку - на вторых или третьих ролях.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79545



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #65 : 15 июля 2019, 16:55:54 »

Можно было не спрашивать, т.к. и эта "энергия" (чем бы они ни была) - тоже предмет восприятия. А осознанность там по боку - на вторых или третьих ролях.

Это понятно. Просто хотел услышать, как Алладин выпутываться будет
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12166



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #66 : 15 июля 2019, 17:00:02 »

Это понятно. Просто хотел услышать, как Алладин выпутываться будет

      Не станет он выпутаваться, т.к., будучи ортодоксом, попросту не видит логических противоречий, а если где-то их и замечает, то полагает, что логика своё отжила :). Типа видящему свечение после манипуляции мизинцем логика ни к чему :).
Записан
Энбе
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3797


ни бэээ


Модератор: Корнак
« Ответ #67 : 15 июля 2019, 17:18:19 »

Это понятно. Просто хотел услышать, как Алладин выпутываться будет

      Не станет он выпутаваться, т.к., будучи ортодоксом, попросту не видит логических противоречий, а если где-то их и замечает, то полагает, что логика своё отжила :). Типа видящему свечение после манипуляции мизинцем логика ни к чему :).
хм... Видящему действительно логика не нужна, но ортодоксальность тут не причем. любая ортодоксальность там тоже рушится.
Записан

Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;
Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет"
© Шри Нисаргадатта Махарадж
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12166



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #68 : 15 июля 2019, 17:41:48 »

Видящему действительно логика не нужна, но ортодоксальность тут не причем. любая ортодоксальность там тоже рушится.

      А может быть вы расскажите, как сами понимаете профит от "видения энергии", т.к. от Al1 едва ли можно получить толковый ответ? Положим, человек достиг 2-го внимания и теперь видит вокруг себя энергию в виде свечения. А дальше-то что? Какой от этого толк? Ради чего он к видению энергии стремился?
      Например, видение точки сборки в виде светящегося пятна дало информацию не само по себе, а лишь после обнаружения корреляции между его положением относительно тела человека и его психическим состоянием, которое, по-видимому, было определено средствами 1-го внимания.
      А в случае если вы или Al1 сошлетесь на Безмолвное Знание, указав его, как источник информации, то в этом случае видеть энергию вообще становится излишним, т.к. БЗ по своим возможностям превышает любое восприятие, в том числе и энергии.
Записан
Энбе
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3797


ни бэээ


Модератор: Корнак
« Ответ #69 : 15 июля 2019, 21:34:05 »

Видящему действительно логика не нужна, но ортодоксальность тут не причем. любая ортодоксальность там тоже рушится.

      А может быть вы расскажите, как сами понимаете профит от "видения энергии", т.к. от Al1 едва ли можно получить толковый ответ? Положим, человек достиг 2-го внимания и теперь видит вокруг себя энергию в виде свечения. А дальше-то что? Какой от этого толк? Ради чего он к видению энергии стремился?
      Например, видение точки сборки в виде светящегося пятна дало информацию не само по себе, а лишь после обнаружения корреляции между его положением относительно тела человека и его психическим состоянием, которое, по-видимому, было определено средствами 1-го внимания.
      А в случае если вы или Al1 сошлетесь на Безмолвное Знание, указав его, как источник информации, то в этом случае видеть энергию вообще становится излишним, т.к. БЗ по своим возможностям превышает любое восприятие, в том числе и энергии.
когда Видишь речи быть не может о слепой приверженности какому-то учению, концепту, если это реально Виденье, а не фантазирование на заданную тему, причем легко может оказаться большим сюрпризом, что вы верили в зеленых человечков, а онэ оказывается малиновые! хы.
на счет стремления Видеть ниче сказать не могу... во-первых, потому что уверена, что целенаправленно, без Воли Духа и Проводника его, научиться этому нельзя, хоть тресни. тем более когда очень хочется! во-вторых, действительно пользы там чуть. кроме как рисоваться перед кемнить...хи. в-третьих, в случае когда это не врожденный талант, это настолько переворачивает всё что вы знали, думали, чувствовали раньше, что собственно так называемая практическая польза отходит на третий-пятый план. кажется, ДХ говорил не раз КК, что задача Видеть была только уловкой, заманчивой целью. так это и есть. стать Видящим необходимо для того, что бы разбить щиты саморефлексии, что бы точно узнать, пережить, что твое человеческое восприятие очень ограничено. что мы все на самом деле только дымка цветная, думающая что мы Самость.
про БЗ ниче не знаю...
Записан

Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;
Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет"
© Шри Нисаргадатта Махарадж
Al1
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 191


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #70 : 15 июля 2019, 21:44:09 »

профит от "видения энергии", т.к. от Al1 едва ли можно получить толковый ответ? Положим, человек достиг 2-го внимания и теперь видит вокруг себя энергию в виде свечения. А дальше-то что? Какой от этого толк? Ради чего он к видению энергии стремился?
От меня действительно едва ли можно получить ответ, который тебе хочется услышать.

Нет ровным счетом никакого прока для изменения материального мира или увеличения знаний о мире ради его изменения и т.п.

Разумеется, тем более нет смысла стремится видеть какие-то там свечения вокруг, и нет никакой связи между таким восприятием и видением.

Цитата:
Меня захватила идея о непостижимой возможности постоянно жить в состоянии повышенного осознания. Я спрашивал себя, насколько велика была бы практическая ценность такого состояния. Позволило бы это лучше ориентироваться в ситуациях? Быть подвижнее, чем обычный человек, или, возможно, умнее? ...
- Отвечаю на твой вопрос, - сказал он [Висенте]. - Нет никакой практической ценности в состоянии повышенного осознания, иначе весь род людской был бы там.

Цель несколько другая.
Цитата:
Воин ориентирован на себя, однако не эгоистически, а в смысле непрекращающегося и возможно более глубокого изучения своей сущности.

Не люблю жонглировать цитатами, просто заранее предполагаю, где скорее всего завязнем.

А в случае если вы или Al1 сошлетесь на Безмолвное Знание, указав его, как источник информации, то в этом случае видеть энергию вообще становится излишним, т.к. БЗ по своим возможностям превышает любое восприятие, в том числе и энергии.
Таки да, конечно, видение это форма безмолвного знания. Ну или - видение сопровождается плотным потоком БЗ, можно и так сказать.

И что же ты предлагаешь под ним понимать?
Там дальше пояснено - "материи или субстанции" восприятия или ума - то есть то, из чего состоит любое восприятие, независимо от его формы. По сути это "осознание", но этот термин ничуть не менее забит левыми смыслами, увы.
Записан

К̸̢͓͇̐̓т̸͓̫̠́̕͝у̴̟̫͚̚͘̕л̸͔̘̠̓̔х̸͚̞͌̓̾е̸͓̟͉͊̈́̐ -̸̠̪̫̔͒̾ Ф̴͔͉͇͐̾͊х̴̠̞̘͊̓̓т̸̡͓͚́̾а̴͍͓̻̐͝г̵͖͎͛͆͘н̵̢̝̙̿̒!̴̫̦͍̀͐̒ Ӧ̴̡̺͕́͊б̵͉̼͍̀̓̈́о̴̟͎̓̈́͝б̴̺̝͖͋͝щ̵̺̓͆̚͜͜е̵̢̠͑̓͆с̴̢̪͕̓̿т̸̡͚̟̾͑̿в̵͙̺̈́̔͘͜и̸̺̪́͌͑м̵͚̠̺̓͐̓ П̴̼̞͑̾̕и̸̻͍̐̒͝п̸̢͔̻̿̀̈́у̵͕̼̪͒͌͝!̸̙͔͌̒͘͜П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠͉̽̐̀П̵̠̞̟̈́͊͝ы̸̢̠̻̒̾̚щ̸͚̠̽̐̀
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79545



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #71 : 15 июля 2019, 21:44:24 »

это настолько переворачивает всё что вы знали, думали, чувствовали раньше, что собственно так называемая практическая польза отходит на третий-пятый план. кажется,

То есть, видение - это развлечение?
Записан
Энбе
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3797


ни бэээ


Модератор: Корнак
« Ответ #72 : 15 июля 2019, 21:51:08 »

это настолько переворачивает всё что вы знали, думали, чувствовали раньше, что собственно так называемая практическая польза отходит на третий-пятый план. кажется,

То есть, видение - это развлечение?
такой вывод из моих слов?!!
уловка и развлечение не совсем одно и то же...
Записан

Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;
Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет"
© Шри Нисаргадатта Махарадж
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79545



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #73 : 15 июля 2019, 21:51:14 »

Там дальше пояснено - "материи или субстанции" восприятия или ума - то есть то, из чего состоит любое восприятие, независимо от его формы. По сути это "осознание", но этот термин ничуть не менее забит левыми смыслами, увы.

Я не понял. Ты заменил восприятие, имеющее практически безграничную информативность (условно использую это слово в популярном значении) на какую-то непонятную и совершенно не информативную "энергию" и даже в кавычках, что делает ее еще более непонятной и сидишь такой, думаешь, что тебе все это сойдет с рук?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79545



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #74 : 15 июля 2019, 21:52:11 »

такой вывод из моих слов?!!
уловка и развлечение не совсем одно и то же...

Видение - это уловка?
Я не уловил. Попробуй еще раз. У тебя получится.
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC