Что дальше

[Корнак]

Вопрос сродни извечному "что делать?"

На форумах много говорится о первом толчке. СВ (самовспоминании). И совершенно ничего о втором. О трансформации отрицательных эмоций в положительные. А именно это есть путь к человеку номер 5.

Вопрос крайне важный. И он не получил развития ни у Петра Демьяновича, ни у Алексея Петровича, евоного плагиатора. И немудрено. Видимо ответа не знал и сам Гурджиев. Как не знал его и Ошо, шарахующийся в той же теме.

[Корнак]

В чем тут проблема.

В 4 пути я обнаружил парадокс в рекомендациях. Ну, или видимость парадокса. Пока не разберусь.
С одной стороны нам предлагается трансформировать негативные эмоции в положительные. И это умение выдается за признак человека номер 5.
С другой есть рекомендация искать связи между субъектом в состоянии осознанности и центрами. В основном центрами ума, эмоций и движения.

Трансформация мне в какой-то степени знакома. Если очень и намеренно постараться, то получается. Но я не нахожу это большим достижением. На мой взгляд состояние осознанности подразумевает ненаступление негатива. Так что трансформировать тут и нечего.
Но тут мы сталкиваемся с этим самым парадоксом. А что же тогда будет для нас вторым толчком, если негатива нет и трансформировать нечего? Какой во всем этом смысл? Или нам предлагается этот негатив сосздавать искусственно, например, поиск мелких тиранов, а потом его трансформировать?
Непонятно...
Можно, конечно, думать в таком разрезе (поиск МТ). Но я не вижу подтверждений в текстах Успенского. Про МТ только у Кастанеды. Кое-что, конечно, есть. Например, работа в школе по второй линии. Но там нет акцентов.

[Корнак]

Вопрос крайне важный. И он не получил развития ни у Петра Демьяновича, ни у Алексея Петровича, евоного плагиатора.

Лексей Петрович тоже споткнулся об этот порог. Он лишь обозначил существование четвертого, последнего, с его точки зрения, шага, названного им  "Делатель". Но что там нужно делатьт сказать не сумел.

[Fritz 6]

Корнак, а зачем трансформировать одни эмоции в другие? Это довольно примитивные механизмы управления уровнем напряга.
 Ты добиваешься какой-то цели и у тебя есть прогноз ума, насколько это трудно. Если в реальности трудностей больше - возникает негативная эмоция, стимулирующая повысить напряженность усилий. Если реальность ставит меньше препятствий, чем ожидалось - возникает положительная эмоция, снимающая напряжение (для экономии энергии).

 Так вот, единственный разумный путь здесь - управлять эмоциями по своему усмотрению или отключать их. А если ты все эмоции превратишь в положительные, уровень твоей энергии упадет настолько, что ты превратишься в блаженного идиота.

[Корнак]

а зачем трансформировать одни эмоции в другие?

Ты немножко не догоняешь.
Положительные эмоции - школьное название, не имеющее отношения к тем эмоциям, которые известны тебе.

[Fritz 6]

Ты немножко не догоняешь.
Положительные эмоции - школьное название, не имеющее отношения к тем эмоциям, которые известны тебе.

Тогда обьясняй так, чтобы понятно было, мистер Загадочность.

[Корнак]

Тогда обьясняй так, чтобы понятно было, мистер Загадочность.

Это раздел для четверопутчиков. Я же тебе уже предлагал самому все изучить, а не доверять моим впечатлениям и мнениям.
Я могу только заитересовать. Или наоборот отпугнуть мудаков.
Ты задаешь слишком обширные вопросы.

[Энбе]

С одной стороны нам предлагается трансформировать негативные эмоции в положительные. И это умение выдается за признак человека номер 5.
С другой есть рекомендация искать связи между субъектом в состоянии осознанности и центрами. В основном центрами ума, эмоций и движения.

Карнак, это у Успенский- Гурджиева такие идеи? о том что типа можно что-то трансформировать? я совсем не спец в их концептах, но если вы находите противоречия, то ответ прост, но он вам не понравится... бороться, трансформировать ничегошеньки нельзя. это по мне так первый вывод который следует из понимания, что ВСЁ есть Сознание...

[Корнак]

бороться, трансформировать ничегошеньки нельзя.

Здесь нельзя понимать трансформацию как борьбу.
Понимание должно лежать в контексте, о котором шла речь в теме "Сверхусилия"

[Корнак]

Как это не печально, но ответа на свой главный вопрос Успенский так и не нашел.
А вопрос заключался в возможности существования сознания вне тела.
Мы не продвинулись ни на шаг.

Успенскому удалось предложить некую теорию, которая дает ответы на многие основополагающие вопросы. Но вдохновляющего ответа на главный вопрос нет.

[Evgeny]

Как это не печально, но ответа на свой главный вопрос Успенский так и не нашел.

В таком вопросе отсутствие ответа равносильно отрицательному ответу.

[Evgeny]

  Отказ от отрицательных эмоций - не монополия Гурджиева. Скорее, это тенденция всех эзотерических учений. А буддийская нирана? А христианское смирение?
Зачем трансформировать? Чтобы энергия, связанная с эмоциями, не терялась.

[Pipa]

Как это не печально, но ответа на свой главный вопрос Успенский так и не нашел.
А вопрос заключался в возможности существования сознания вне тела.
Мы не продвинулись ни на шаг.

     Сперва утверждаем, что сознание существует вне тела, а потом ищем 4-ое измерение, в котором де оно могло бы скрываться. И в упор не замечаем комичности ситуации.

[Ртуть]

Сперва утверждаем, что сознание существует вне тела, а потом ищем 4-ое измерение, в котором де оно могло бы скрываться. И в упор не замечаем комичности ситуации.

  Ситуация действительно не простая. А как вы видите проблему сознания?

[Pipa]

Сперва утверждаем, что сознание существует вне тела, а потом ищем 4-ое измерение, в котором де оно могло бы скрываться. И в упор не замечаем комичности ситуации.

Ситуация действительно не простая. А как вы видите проблему сознания?

Я считаю, что сознание находится в теле, а потому поиск ему пристанища в 4-ом измерении не считаю проблемой.